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homme EJE
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Christel
Re: homme EJE
Je crois au contraire que ce n'est pas une discrimination des écoles, mais que la personne soit home ou femme, on la recrute sur ses compétences, et non sur son sexe. Comme en proportion beaucoup moins d'homme présentent le concour, beaucoup moins d'homme sivent la formation.
A l'inverse, je trouverai anormal que les écoles prennent les hommes parce que justement ils sont des hommes.
Ils recherchent des futurs éducateurs de jeunes enfants, homme ou femme n'es pas la question.
A l'inverse, je trouverai anormal que les écoles prennent les hommes parce que justement ils sont des hommes.
Ils recherchent des futurs éducateurs de jeunes enfants, homme ou femme n'es pas la question.
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mickaella
Re: homme EJE
alors la question serait : pourquoi les hommes ne se dirigent pas vers ce métier ? par méconnaissance, crainte ou à cause des salaires ? En effet un EJE qu'il soit homme ou femme gagne le même salaire.
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manu
Re: homme EJE
pour la fète des mères, elle est même marqué sur la feuille bleu des congés.
sinon, pour moi, la differance de pratique n'est pas due au sexe mais à l'individu lui même (son caractère, son vécu, etc..).
enfin, je ne pense pas qu'il y ai discrimination dans ce métier envers les homme, mais plutot que si le métier est très féminin, c'est que les hommes ne sont peut être pas attirer par ce métier (et aussi les métier de la petite enfance qui sont majoritairement féminin). peut être faut t'il chercher du côté de la sociologie, ou la place de l'homme et son rôle auprès du jeune enfant, n'était pas il y a encore peu de temps dans nos sociétée, éloigné des tache de soin, de maternage, bref, de tout ce qui est fonction maternelle?
sinon, pour moi, la differance de pratique n'est pas due au sexe mais à l'individu lui même (son caractère, son vécu, etc..).
enfin, je ne pense pas qu'il y ai discrimination dans ce métier envers les homme, mais plutot que si le métier est très féminin, c'est que les hommes ne sont peut être pas attirer par ce métier (et aussi les métier de la petite enfance qui sont majoritairement féminin). peut être faut t'il chercher du côté de la sociologie, ou la place de l'homme et son rôle auprès du jeune enfant, n'était pas il y a encore peu de temps dans nos sociétée, éloigné des tache de soin, de maternage, bref, de tout ce qui est fonction maternelle?
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mickaella
Re: homme EJE
Ce serait la présence quasi exlusive des femmes et leur pouvoir maternant qui freineraient les hommes ?
Pourtant il y a des hommes dans les écoles maternelles et primaires, il y en a peu mais il y en a plus que dans la petite enfance...et il y pas mal d'animateurs hommes aussi...
Vos avis m'interessent de plus en plus, continuons !
Pourtant il y a des hommes dans les écoles maternelles et primaires, il y en a peu mais il y en a plus que dans la petite enfance...et il y pas mal d'animateurs hommes aussi...
Vos avis m'interessent de plus en plus, continuons !
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line
Re: homme EJE
bonsoir, je m'incruste dans votre conversation, je ne suis pas EJE mais AS, tout ça pour vous dire que moi mon dernier je l'ai fait garder en crèche et surprise cette année il y avait un homme. J'avoue qu'au début cela m'a intrigué, et je me suis questionné : qu'est-ce qu'un homme fait dans ce poste ? quelle satisfaction cela lui apporte ? Pourquoi ?... En fait, en tant que maman j'avais une appréhension, et avec l'actualité (pédophilie), on y pense et j'avoue qu'il m'a fallut du temps avant de lui faire entièrement confiance. Pardon pour les EJE homme. La fin de l'histoire, c'est que mon petit garçon adore cet EJE et le matin quand je le dépose il saute dans ses bras, quand il n'est pas là (en repos, vacances) mon petit le cherche dans toute la crèche, il l'a adopté et moi aussi.
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manu
Re: homme EJE
oui mais instituteur et animateur touche une tranche d'âge beaucoup plus vieille en moyenne. ce n'est qu'une suposition mais entre intituteur en école primaire et maternelle, je telaisse deviner ou il y a le plus d'homme...
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mickaella
Re: homme EJE
merci Line pour ton témoignage, c'est toujours intéressant d'avoir l'avis des parents et le tien est révélateur de cette "méfiance" que peu de parents avouent avoir eu.
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cooljazz
pensées uniques ?
Je trouve navrant de trouver ici cette forme de pensée conformiste, tapie derrière un discours se voulant ouvert qui plus est. Excusez mon ardeur mais je trouve trop facile de crier fort une chose pour (se) cacher que l’on a pas d’avis personnel ou pire que l’on pense le contraire. Pour prendre une image parlante, je dirais que je me méfie de celui qui clame ne pas être raciste.
Je ne suis pas toujours sûr de lire des personnes qui ont réfléchie d’elle-même à une question, tant ces pages regorgent d’idées reçues :
Celle que la pédophilie est un prolème masculin, par exemple. A part le JT du soir, rien ne me dit que c’est le cas, désolé les filles. Surtout, je ne me méfie pas plus d’un homme que d’une femme, ce serait cela faire de la discrimination. Les écoles ont d’ailleurs eu cette pression à une époque de surmédiatisation de la pédophilie.
Christel, j’avais bien écrit que : « si peu d'hommes se présentent au concours CELA NE SUFFIT PAS A EXPLIQUER la proportion de femmes ». Cela n’est pas à sens unique : Il me parait logique qu’un certain public ne va pas se précipiter dans une voie connue pour lui être fermée. Mais si l’on veut vraiment parler de proportions, elles ne sont souvent pas respectées entre le nombre d’hommes se présentant et celui d’admis.
Comment expliqueriez vous que la méconnaissance du métier dont certains parlent touche plus les hommes que les femmes ?
Je suis ahuri par les questions que se posent Line. Cela prouve que les mentalités doivent encore vraiment évoluer, même au sein des domaines concernés. Les femmes seraient elles les seules à avoir de l’intérêt ou de l’amour pour les enfants ?
Comment cela se passe-t-il dans vos maisons ? Papa s’occupe de porter les trucs lourds et joue 5mn avec bébé en rentrant du boulot, pendant que maman prépare et donne à manger, s’occupe du linge, du bain et des courses. On pourrait d’ailleurs se demander quand on voit un homme dans un supermarché : Mais qu’est-ce qu’un homme fait ici ?
Pensez vous que l’homme moderne louable que chaque femme aimerait avoir comme compagnon est celui qui « donne un coup de main » de ci de là. Doit-on applaudir les quelques fois où Monsieur passe l’aspirateur, s’occupe des enfants ou prépare à manger, le jour où on a des invités évidemment : « Et en plus il fait la cuisine ! Tu as vraiment un homme admirable ».
Par ailleurs, si beaucoup d’hommes ne se sentent pas concernés par « ces choses dégradantes » que sont les couches et la vaisselle, cela n’est pas de leur seule responsabilité. Je veux dire par là, sans aucune provocation que si les femmes sont encore loin d’être libérées de tout ceci, cela viendra d’elles et seulement d’elles.
On entend souvent dire de ces fameux « hommes modernes » qu’ils subissent des pressions machistes de la part d’autres hommes. C’est sûrement vrai, mais on n’oublie souvent de parler de femmes qui peuvent être dangereusement exclusives et méfiantes d’emblée vis-à-vis des hommes.
Bref, je dévie un peu du sujet mais cela pour remarquer que finalement les préjugés persistent cruellement, non sur les hommes et les enfants dans le milieu professionnel mais sur les hommes et les enfants en général (et les hommes dans un ménage). Et les questions que l’on se posent quant au métier d’EJE peuvent se reporter sur la société en général et à ce qui se passe derrière nos propres portes. La question posée au départ de cette discussion pourrait s’élargir à la société toute entière. Libérez vos esprits et vive l’amour !
Je ne suis pas toujours sûr de lire des personnes qui ont réfléchie d’elle-même à une question, tant ces pages regorgent d’idées reçues :
Celle que la pédophilie est un prolème masculin, par exemple. A part le JT du soir, rien ne me dit que c’est le cas, désolé les filles. Surtout, je ne me méfie pas plus d’un homme que d’une femme, ce serait cela faire de la discrimination. Les écoles ont d’ailleurs eu cette pression à une époque de surmédiatisation de la pédophilie.
Christel, j’avais bien écrit que : « si peu d'hommes se présentent au concours CELA NE SUFFIT PAS A EXPLIQUER la proportion de femmes ». Cela n’est pas à sens unique : Il me parait logique qu’un certain public ne va pas se précipiter dans une voie connue pour lui être fermée. Mais si l’on veut vraiment parler de proportions, elles ne sont souvent pas respectées entre le nombre d’hommes se présentant et celui d’admis.
Comment expliqueriez vous que la méconnaissance du métier dont certains parlent touche plus les hommes que les femmes ?
Je suis ahuri par les questions que se posent Line. Cela prouve que les mentalités doivent encore vraiment évoluer, même au sein des domaines concernés. Les femmes seraient elles les seules à avoir de l’intérêt ou de l’amour pour les enfants ?
Comment cela se passe-t-il dans vos maisons ? Papa s’occupe de porter les trucs lourds et joue 5mn avec bébé en rentrant du boulot, pendant que maman prépare et donne à manger, s’occupe du linge, du bain et des courses. On pourrait d’ailleurs se demander quand on voit un homme dans un supermarché : Mais qu’est-ce qu’un homme fait ici ?
Pensez vous que l’homme moderne louable que chaque femme aimerait avoir comme compagnon est celui qui « donne un coup de main » de ci de là. Doit-on applaudir les quelques fois où Monsieur passe l’aspirateur, s’occupe des enfants ou prépare à manger, le jour où on a des invités évidemment : « Et en plus il fait la cuisine ! Tu as vraiment un homme admirable ».
Par ailleurs, si beaucoup d’hommes ne se sentent pas concernés par « ces choses dégradantes » que sont les couches et la vaisselle, cela n’est pas de leur seule responsabilité. Je veux dire par là, sans aucune provocation que si les femmes sont encore loin d’être libérées de tout ceci, cela viendra d’elles et seulement d’elles.
On entend souvent dire de ces fameux « hommes modernes » qu’ils subissent des pressions machistes de la part d’autres hommes. C’est sûrement vrai, mais on n’oublie souvent de parler de femmes qui peuvent être dangereusement exclusives et méfiantes d’emblée vis-à-vis des hommes.
Bref, je dévie un peu du sujet mais cela pour remarquer que finalement les préjugés persistent cruellement, non sur les hommes et les enfants dans le milieu professionnel mais sur les hommes et les enfants en général (et les hommes dans un ménage). Et les questions que l’on se posent quant au métier d’EJE peuvent se reporter sur la société en général et à ce qui se passe derrière nos propres portes. La question posée au départ de cette discussion pourrait s’élargir à la société toute entière. Libérez vos esprits et vive l’amour !
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mickaella
Re: homme EJE
et bien !
je me disais aussi que c'était bizarre que personne ne dise le fond de sa pensée... à ce point en tous cas.
Cooljazz,
je pense que c'est quand même plus compliqué que ça cette histoire de préjugés qui persistent...et puis qui te dit que tu as raison ? ce que tu relates n'est pas une généralité ou alors tu as raison et toutes les professionnelles mentent sur ce qu'elles pensent de la présence d'un homme ?
Je suis en pleine lecture d'articles sur "le sexe des métiers" ex : que se passe t-il quand une femme fait un "métier d'homme" ? ou encore "la différence des sexes est elle naturelle, culturelle ? quelle est la différence avec le monde animal dont la majorité des espèces met la femelle au premier plan de "l'élevage des petits" ?
Je trouve ton discours trop facile et ne t'étonnes pas que des femmes te répondent que l'on peut te faire l'exact discours inverse !!!!
Juste une dernière question : pourquoi ne demande -t-on qu'aux femmes de réussir à concilier vie perso, vie de famille et vie professionnelle ? et si c'est une question qui te parait "fausse" démontre moi par des exemples à quels hommes on a demandé la même chose, ça m'intéresse.
je me disais aussi que c'était bizarre que personne ne dise le fond de sa pensée... à ce point en tous cas.
Cooljazz,
je pense que c'est quand même plus compliqué que ça cette histoire de préjugés qui persistent...et puis qui te dit que tu as raison ? ce que tu relates n'est pas une généralité ou alors tu as raison et toutes les professionnelles mentent sur ce qu'elles pensent de la présence d'un homme ?
Je suis en pleine lecture d'articles sur "le sexe des métiers" ex : que se passe t-il quand une femme fait un "métier d'homme" ? ou encore "la différence des sexes est elle naturelle, culturelle ? quelle est la différence avec le monde animal dont la majorité des espèces met la femelle au premier plan de "l'élevage des petits" ?
Je trouve ton discours trop facile et ne t'étonnes pas que des femmes te répondent que l'on peut te faire l'exact discours inverse !!!!
Juste une dernière question : pourquoi ne demande -t-on qu'aux femmes de réussir à concilier vie perso, vie de famille et vie professionnelle ? et si c'est une question qui te parait "fausse" démontre moi par des exemples à quels hommes on a demandé la même chose, ça m'intéresse.
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Emie
Re: homme EJE
Je vois que le débat bat son plein, je me joins à vous car tout ça est très intéressant!
J'ai eu l'occasion de voir un homme EJE en crèche. Je pense que son sexe avait d'ailleurs favorisé son embauche...comme quoi. Au niveau des enfants, je trouve que son arrivée était très positive: beaucoup allaient vers lui, au-delà de ses qualités relationnelles, je pense que sa masculinité apporte aux enfants un petit plus: une identification à l'image paternelle, masculine. Et puis comme ça, la crèche représente la vie, la société avec des hommes, des femmes.
Au niveau de l'équipe, je pense qu'un élément masculin peut aussi apaiser, harmoniser les relations entre les professionnelles: ça peut être une vraie source d'équilibre.
En ce qui concerne les préjugés sur les hommes qui exercent des métiers "à tradition féminine", je ne crois pas qu'un jour ils disparaissent. L'homme a parfois besoin de préjugés, ou plutôt de catégories pour se construire, se repérer. Et ça commence dès la crèche: le gentil/méchant, grand/petit, maigre/gros... Dans la crèche où je suis en stage, j'ai pu observer des différences entre les filles et les garçons (attention, il n'y a rien de mal ou de péjoratif là-dedans): les comportements des filles sont en général interprétées par les professionnelles différemment, elles sont vues comme plus douces, calines alors que ce n'est pas toujours objectivement la réalité; elles ont du mal à voir de l'agressivité par exemple alors qu'à l'inverse chez un garçon c'est presque anormal qu'il n'y en ait pas.
Après, par rapport aux remarques de Cooljazz, peut-être qu'en effet les femmes ont du mal à intégrer les hommes dans des pratiques/des métiers, en fait à la place qui leur était quasiment exclusivement réservée avant. Mais on retrouve ça chez les hommes aussi (cf le plafond de verre). Je crois que la société actuelle veut absolument l'égalité homme/femme, que tous puissent faire les mêmes choses mais on a tendance à oublier que homme et femme sont différents et par là-même ne seront jamais égaux (au sens universel).
J'ai eu l'occasion de voir un homme EJE en crèche. Je pense que son sexe avait d'ailleurs favorisé son embauche...comme quoi. Au niveau des enfants, je trouve que son arrivée était très positive: beaucoup allaient vers lui, au-delà de ses qualités relationnelles, je pense que sa masculinité apporte aux enfants un petit plus: une identification à l'image paternelle, masculine. Et puis comme ça, la crèche représente la vie, la société avec des hommes, des femmes.
Au niveau de l'équipe, je pense qu'un élément masculin peut aussi apaiser, harmoniser les relations entre les professionnelles: ça peut être une vraie source d'équilibre.
En ce qui concerne les préjugés sur les hommes qui exercent des métiers "à tradition féminine", je ne crois pas qu'un jour ils disparaissent. L'homme a parfois besoin de préjugés, ou plutôt de catégories pour se construire, se repérer. Et ça commence dès la crèche: le gentil/méchant, grand/petit, maigre/gros... Dans la crèche où je suis en stage, j'ai pu observer des différences entre les filles et les garçons (attention, il n'y a rien de mal ou de péjoratif là-dedans): les comportements des filles sont en général interprétées par les professionnelles différemment, elles sont vues comme plus douces, calines alors que ce n'est pas toujours objectivement la réalité; elles ont du mal à voir de l'agressivité par exemple alors qu'à l'inverse chez un garçon c'est presque anormal qu'il n'y en ait pas.
Après, par rapport aux remarques de Cooljazz, peut-être qu'en effet les femmes ont du mal à intégrer les hommes dans des pratiques/des métiers, en fait à la place qui leur était quasiment exclusivement réservée avant. Mais on retrouve ça chez les hommes aussi (cf le plafond de verre). Je crois que la société actuelle veut absolument l'égalité homme/femme, que tous puissent faire les mêmes choses mais on a tendance à oublier que homme et femme sont différents et par là-même ne seront jamais égaux (au sens universel).