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cyber creche
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émilie
Re: cyber creche
salut solange, je veux bien que tu me redises les réponses que t'as eu par le responsable de ce projet, c très intéressant comme sujet, j'aimerai bien en savoir plus pour ma curiosité personnelle et professionnelle.
merci d'avance
émilie
merci d'avance
émilie
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émilie
Re: cyber creche
salut bel!
c bien d'avoirl'avis d'une maman. en ce qui concerne laisser les parents à l'entrée de la crèche, je suis pas pour, je pense qu'il est essentiel de laisser au parent et a l'enfantle temps de s'imprégner des lieux le matin, de s'installer pour lire une histoire, jouer... puis ensuite se séparer, c moins frustrantpour le parent, l'enfant et le porfessionnel et puisd ce permet qu'un possible échange s'installe entre le parent et le professionnelle, idem pour le soir. Par contre les allées et venues des parents tout aulong de la journée pour voir coment l'enfant va je suis pas pour (comment l'enfant peut accepter la séparation si le parent apparait puis disparait)
En ce qui concerne les douces violences, pour ma part il est vrai que dans certaines crèches c pas terrible le travail avec les enfants mais il est aussi génantd'agir quand on sait qu'on est sans cesse regarder, moiperso, jsui en formation, et ca me gène énormément quand ma formatrice de l'école vient m'observer pendant 1/2h lors de la visite de stage, jsui mal a l'aise.
Ensuite en ce qui concerne la relation parents professionnelles je pense que c important quela confiance soit réciproque, tu n'a l'air de faire confiance a l'EJE qui accueille ton enfant. Moi je pense que le parent doit poser des questions pour savoir ce qu'il aimerait savoir, pour nous EJE, il est difficile de se rappeler comment chaque enfant a jouer et ca pas parce que on veut garder ca pour nous mais parce qu'on a plusieurs enfants et que le rythme est soutenu. Quant sera til quand les enfanst de cette cyber crèche seront en maternelle ou l'instit en a juska 30, que le rythme est + soutenu et ou il ya pas de dialogue parents/professionnelles le soir pour savoir comment ca s'est passé.
émilie
c bien d'avoirl'avis d'une maman. en ce qui concerne laisser les parents à l'entrée de la crèche, je suis pas pour, je pense qu'il est essentiel de laisser au parent et a l'enfantle temps de s'imprégner des lieux le matin, de s'installer pour lire une histoire, jouer... puis ensuite se séparer, c moins frustrantpour le parent, l'enfant et le porfessionnel et puisd ce permet qu'un possible échange s'installe entre le parent et le professionnelle, idem pour le soir. Par contre les allées et venues des parents tout aulong de la journée pour voir coment l'enfant va je suis pas pour (comment l'enfant peut accepter la séparation si le parent apparait puis disparait)
En ce qui concerne les douces violences, pour ma part il est vrai que dans certaines crèches c pas terrible le travail avec les enfants mais il est aussi génantd'agir quand on sait qu'on est sans cesse regarder, moiperso, jsui en formation, et ca me gène énormément quand ma formatrice de l'école vient m'observer pendant 1/2h lors de la visite de stage, jsui mal a l'aise.
Ensuite en ce qui concerne la relation parents professionnelles je pense que c important quela confiance soit réciproque, tu n'a l'air de faire confiance a l'EJE qui accueille ton enfant. Moi je pense que le parent doit poser des questions pour savoir ce qu'il aimerait savoir, pour nous EJE, il est difficile de se rappeler comment chaque enfant a jouer et ca pas parce que on veut garder ca pour nous mais parce qu'on a plusieurs enfants et que le rythme est soutenu. Quant sera til quand les enfanst de cette cyber crèche seront en maternelle ou l'instit en a juska 30, que le rythme est + soutenu et ou il ya pas de dialogue parents/professionnelles le soir pour savoir comment ca s'est passé.
émilie
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Bel
ouverture de la crèche aux parents
Bonjour Emilie,
Je suis d'accord avec ce que tu dis, néanmoins, pendant mes stages en crèche, j'ai pu remarquer que l'on "mentait" parfois aux parents, histoire de les déculpabiliser me disait-on. Je sais qu'il ne faut pas se fier à une seule observation, mais le constat est là: les professionnels ne disent pas toujours exactement la vérité aux parents, il traine donc des non dits entre les personnes, ce qui est très malsain.
Pour ce qui est d'être observée pendant son travail et sa pratique, oui, çà peut être désagréable, mais il est essentiel de s'interroger sur le pourquoi! Une caissière est elle aussi visible dans son travail, pourquoi pas une professionnelle de la petite enfance? Pourquoi çà nous dérange? N'avons nous pas confiance en nos gestes et nos pratiques? Si c'était le cas, nous n'aurions aucune difficulté à justifier nos manières de faire.
Pour les douces violences, je crois qu'il y en aurait beaucoup moins si nous étions filmées en permanence, car beaucoup de professionnelles arrêteraient de donner des petits noms aux enfants ^par exemple, parce que certains parents l'ignorent et ne peuvent donc pas y remédier. Pour le coucher c'est pareil: si le parent voit la scène, il pourra mieux guider le professionnel en lui donnant des trucs ou astuces, ce qui est fait en tant normal aussi, mais le fait de voir le professionnel agir avec l'enfant permet vraiment au parent de s'exprimer et de discuter sur des bases solides et pas simplement sur des "dires".
Ne pense pas que je n'ai pas confiance dans les EJE, mais cette crainte d'être vue m'interroge fortement, et comme tu es en formation, elle devrait t'interroger aussi, puisque je trouve que la formation est une grande remise en question de soi même.
Il y a une personne qui vient sur ce forum et qui travaille dans une structure où les parents peuvent venir à n'importe quel moment de la journée pour jouer avec leur enfant. çà m'a posé question au départ sur la faculté de séparation, et aussi par rapport aux autres enfants dont la maman ne vient pas dans la journée, mais apparement çà se passe très bien.
Personnellement je suis pour ouvrir la crèche aux parents, çà impose une remise en question des professionnelles, mais je trouve que la relation parents professionnelle sera plus franche, donc moins malsaine, et donc forcément positive pour le bon développement de l'enfant.
Bel
Je suis d'accord avec ce que tu dis, néanmoins, pendant mes stages en crèche, j'ai pu remarquer que l'on "mentait" parfois aux parents, histoire de les déculpabiliser me disait-on. Je sais qu'il ne faut pas se fier à une seule observation, mais le constat est là: les professionnels ne disent pas toujours exactement la vérité aux parents, il traine donc des non dits entre les personnes, ce qui est très malsain.
Pour ce qui est d'être observée pendant son travail et sa pratique, oui, çà peut être désagréable, mais il est essentiel de s'interroger sur le pourquoi! Une caissière est elle aussi visible dans son travail, pourquoi pas une professionnelle de la petite enfance? Pourquoi çà nous dérange? N'avons nous pas confiance en nos gestes et nos pratiques? Si c'était le cas, nous n'aurions aucune difficulté à justifier nos manières de faire.
Pour les douces violences, je crois qu'il y en aurait beaucoup moins si nous étions filmées en permanence, car beaucoup de professionnelles arrêteraient de donner des petits noms aux enfants ^par exemple, parce que certains parents l'ignorent et ne peuvent donc pas y remédier. Pour le coucher c'est pareil: si le parent voit la scène, il pourra mieux guider le professionnel en lui donnant des trucs ou astuces, ce qui est fait en tant normal aussi, mais le fait de voir le professionnel agir avec l'enfant permet vraiment au parent de s'exprimer et de discuter sur des bases solides et pas simplement sur des "dires".
Ne pense pas que je n'ai pas confiance dans les EJE, mais cette crainte d'être vue m'interroge fortement, et comme tu es en formation, elle devrait t'interroger aussi, puisque je trouve que la formation est une grande remise en question de soi même.
Il y a une personne qui vient sur ce forum et qui travaille dans une structure où les parents peuvent venir à n'importe quel moment de la journée pour jouer avec leur enfant. çà m'a posé question au départ sur la faculté de séparation, et aussi par rapport aux autres enfants dont la maman ne vient pas dans la journée, mais apparement çà se passe très bien.
Personnellement je suis pour ouvrir la crèche aux parents, çà impose une remise en question des professionnelles, mais je trouve que la relation parents professionnelle sera plus franche, donc moins malsaine, et donc forcément positive pour le bon développement de l'enfant.
Bel
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Cindy
Re: cyber creche
Bonjour tout le monde
Ce débat a pris une dimension fort intéressante entre Bel qui se positionne en tant que parent et émilie, notamment, qui se positionne plus professionnellement.
Moi perso, je ne suis pas pour, je l'ai déjà dit plus haut.
Mais j'aimerai ajouter un argument : au sein de la crèche, les enfants ont un espace de liberté où ils peuvent exprimer ce qu'il ne peuvent pas chez eux.
Par exemple, la difficulté d'un enfant à la naissance d'un puiné... devant les parents, ça peut être difficile à exprimer pour lui car il sait que ses parents en "souffriraient" peut-être. Alors certains enfants le font à la crèche. Où donc se situe leur liberté à eux, en tant qu'enfant, leur intimité ??? :hein?:
En outre, je pense qu'en tant que professionnelles, nous avons également le droit d'avoir une liberté de ne pas être devant les yeux des parents à distance : comment interprètent-ils nos gestes ? S'ils nous voient agir de visu, c'est plus facile d'expliquer nos pratiques. Mais s'ils doivent attendre le soir pour parler d'une pratique qui les a choqués, ils ont largement le temps d'être choqués, voire blessés, et d'arriver à la crèche dans un état qui ne leur permet pas le dialogue.
Et puis est-ce qu'en tant que professionnel, on sait toujours se remémorer dans le détail des gestes qui pour nous sont quotidiens et "normaux" et qui ne le sont pas pour les parents ?
Je ne veux pas généraliser, j'émet juste l'hyptohèse que certains parents puissent réagir comme ça.
Tous les avantages donnés sont généralement pour les parents, dans ce que j'ai pu retenir du débat. Mais celui de l'enfant à ne pas avoir d'intimité ??? Son petit jardin secret ??? Le parent ne dit pas tout à son enfant, il a un jardin secret. L'enfant n'y a-t-il pas le droit?
Et le parent ne peut-il pas avoir un parti pris pour son enfant lorsqu'il voit une scène de chamaillerie ? Ne "cataloguent"-t-ils pas les enfants mordeurs ou qui éprouvent des difficultés et son un peu plus agressifs que la moyenne ?
Ce sont des interrogations. J'aimerai avoir ton avis Bel sur celles-ci. Y as-tu pensé et qu'en penses-tu ?
En tous cas solange, j'aimerai également avoir le résultat de tes recherches. :+:
:bounce: Bonne journée à tous et à toutes ! :bye:
Ce débat a pris une dimension fort intéressante entre Bel qui se positionne en tant que parent et émilie, notamment, qui se positionne plus professionnellement.
Moi perso, je ne suis pas pour, je l'ai déjà dit plus haut.
Mais j'aimerai ajouter un argument : au sein de la crèche, les enfants ont un espace de liberté où ils peuvent exprimer ce qu'il ne peuvent pas chez eux.
Par exemple, la difficulté d'un enfant à la naissance d'un puiné... devant les parents, ça peut être difficile à exprimer pour lui car il sait que ses parents en "souffriraient" peut-être. Alors certains enfants le font à la crèche. Où donc se situe leur liberté à eux, en tant qu'enfant, leur intimité ??? :hein?:
En outre, je pense qu'en tant que professionnelles, nous avons également le droit d'avoir une liberté de ne pas être devant les yeux des parents à distance : comment interprètent-ils nos gestes ? S'ils nous voient agir de visu, c'est plus facile d'expliquer nos pratiques. Mais s'ils doivent attendre le soir pour parler d'une pratique qui les a choqués, ils ont largement le temps d'être choqués, voire blessés, et d'arriver à la crèche dans un état qui ne leur permet pas le dialogue.
Et puis est-ce qu'en tant que professionnel, on sait toujours se remémorer dans le détail des gestes qui pour nous sont quotidiens et "normaux" et qui ne le sont pas pour les parents ?
Je ne veux pas généraliser, j'émet juste l'hyptohèse que certains parents puissent réagir comme ça.
Tous les avantages donnés sont généralement pour les parents, dans ce que j'ai pu retenir du débat. Mais celui de l'enfant à ne pas avoir d'intimité ??? Son petit jardin secret ??? Le parent ne dit pas tout à son enfant, il a un jardin secret. L'enfant n'y a-t-il pas le droit?
Et le parent ne peut-il pas avoir un parti pris pour son enfant lorsqu'il voit une scène de chamaillerie ? Ne "cataloguent"-t-ils pas les enfants mordeurs ou qui éprouvent des difficultés et son un peu plus agressifs que la moyenne ?
Ce sont des interrogations. J'aimerai avoir ton avis Bel sur celles-ci. Y as-tu pensé et qu'en penses-tu ?
En tous cas solange, j'aimerai également avoir le résultat de tes recherches. :+:
:bounce: Bonne journée à tous et à toutes ! :bye:
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Marie
Re: cyber creche
Pourquoi pas cyber école ?
cyber hopital ?
cyber bureau ?
etc............
L'enfant a droit à son intimité, à son jardin secret
cyber hopital ?
cyber bureau ?
etc............
L'enfant a droit à son intimité, à son jardin secret
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Bel
Re: cyber creche
Bonjour Cindy,
J'ai mis du temps à répondre mais mieux vaut tard que jamais...Je dois avouer que moi qui prône tout le temps la remise en question, je suis restée, sur ce thème là, centrée sur la relation du parent et du professionnel. Il est vrai que l'intimité de l'enfant est importante, sinon primordiale. En même temps je ne suis pas sure que les mères passeront les 8 heures qu'elles sont séparées de leur enfant rivées à leur écran d'ordinateur, mais qu'elles regarderont juste de temps en temps, tu ne crois pas? Bien sur si à ce moment là se passe quelque chose comme une morsure, ce sera embêtant pour les raisons qque tu invoque, mais qu'elle probabilité y a t'il pour que çà se produise?
Ce serait bien de trouver un compromis entre le besoin du parent de voir son enfant, le besoin d'intimité de l'enfant et la liberté d'action du professionnel: peut être en filmant des scènes (goûter, activité, coucher de sieste) pour que les parents puissent les voir, sans pour autant avoir la webcam allumée toute la journée.
Qu'en penses tu?
Bel
J'ai mis du temps à répondre mais mieux vaut tard que jamais...Je dois avouer que moi qui prône tout le temps la remise en question, je suis restée, sur ce thème là, centrée sur la relation du parent et du professionnel. Il est vrai que l'intimité de l'enfant est importante, sinon primordiale. En même temps je ne suis pas sure que les mères passeront les 8 heures qu'elles sont séparées de leur enfant rivées à leur écran d'ordinateur, mais qu'elles regarderont juste de temps en temps, tu ne crois pas? Bien sur si à ce moment là se passe quelque chose comme une morsure, ce sera embêtant pour les raisons qque tu invoque, mais qu'elle probabilité y a t'il pour que çà se produise?
Ce serait bien de trouver un compromis entre le besoin du parent de voir son enfant, le besoin d'intimité de l'enfant et la liberté d'action du professionnel: peut être en filmant des scènes (goûter, activité, coucher de sieste) pour que les parents puissent les voir, sans pour autant avoir la webcam allumée toute la journée.
Qu'en penses tu?
Bel
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solange
Re: cyber creche
bonjour bel,
je viens de relire ton temoignage et je me demande qui est c.schuhl dont tu nous parle et qu'est ce que les douces violences?? pourrais tu m'eclairer stp , j'aimerai savoir si je pourrai m'en servir pour mon expo...
merci d'avance
solange
je viens de relire ton temoignage et je me demande qui est c.schuhl dont tu nous parle et qu'est ce que les douces violences?? pourrais tu m'eclairer stp , j'aimerai savoir si je pourrai m'en servir pour mon expo...
merci d'avance
solange
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Cindy
Re: cyber creche
Bonjour tout le monde
Bel, pour ce qui est de filmer des moments précis (gouter, coucher, qq activités...), je suis d'accord. Au contraire, ça permet aux parents d'être davantage au courant de ce qui se passe à la crèche, l'enfant ne racontant pas ou peu ses journées.
D'ailleurs, c'est ce qui est fait dans certaines crèches, je l'ai appris en discutant avec des collègues : les moments filmés sont mis à disposition sur un site protégé. Là, je suis ok, c'est bien. Et ça respecte bien l'intimité de l'enfant : il est au courant de ce qui se passe. Je pense comme toi que ça peut être un bon compromis. :+:
Comme quoi, il ne s'agit pas d'être tout pour ou tout contre !
Solange : "les douces violences" est un terme avancé par Christine SCHUHL pour décrire des comportements de déviance de la part des professionnels. Ce sont des gestes automatiques souvent qui traduisent le fait que le professionnel n'est plus dans la relation à l'enfant. Par inattention, par manque de disponibilité...
des exemples : forcer un enfant à manger, toujours prendre l'enfant sur ses genoux, sans cesse faire des bisous sans que l'enfant le demande, arriver derrière lui pour le moucher ou le prendre sans l'avertir, aussi ce qu'on peut dire au-dessus de la tête des enfants et qui n'a rien à voir avec le travail ou qui peut être blessant pour l'enfant... Tout le monde peut y être confronté, il faut savoir le détecter et se remettre en question.
Si tu veux lire son livre, il est très accessible, rapide et intéressant : "Vivre en crèche, remédier aux douches violences" - Christine SCHUHL.
J'espère que ça répond à ta question. :bounce:
Bye tout le monde :bye:
Bel, pour ce qui est de filmer des moments précis (gouter, coucher, qq activités...), je suis d'accord. Au contraire, ça permet aux parents d'être davantage au courant de ce qui se passe à la crèche, l'enfant ne racontant pas ou peu ses journées.
D'ailleurs, c'est ce qui est fait dans certaines crèches, je l'ai appris en discutant avec des collègues : les moments filmés sont mis à disposition sur un site protégé. Là, je suis ok, c'est bien. Et ça respecte bien l'intimité de l'enfant : il est au courant de ce qui se passe. Je pense comme toi que ça peut être un bon compromis. :+:
Comme quoi, il ne s'agit pas d'être tout pour ou tout contre !
Solange : "les douces violences" est un terme avancé par Christine SCHUHL pour décrire des comportements de déviance de la part des professionnels. Ce sont des gestes automatiques souvent qui traduisent le fait que le professionnel n'est plus dans la relation à l'enfant. Par inattention, par manque de disponibilité...
des exemples : forcer un enfant à manger, toujours prendre l'enfant sur ses genoux, sans cesse faire des bisous sans que l'enfant le demande, arriver derrière lui pour le moucher ou le prendre sans l'avertir, aussi ce qu'on peut dire au-dessus de la tête des enfants et qui n'a rien à voir avec le travail ou qui peut être blessant pour l'enfant... Tout le monde peut y être confronté, il faut savoir le détecter et se remettre en question.
Si tu veux lire son livre, il est très accessible, rapide et intéressant : "Vivre en crèche, remédier aux douches violences" - Christine SCHUHL.
J'espère que ça répond à ta question. :bounce:
Bye tout le monde :bye:
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Re: cyber creche
slt à tous
J'ai eu 1 expérience en cyber crèche et je travaille sur ce concept à savoir l'impact sur les parents et sur les enfants.
J'ai eu connaissance du projet initial par un E.J.E.
Mon avis est mitigé. J'ai pu voir une grande satisfaction de la part des parents. Mais je me suis interrogée sur ce que cela apporté à l'enfant qui n'a pas réellement conscience qu'il est filmé! J'ai pu voir également de la gêne chez certains professionnels.
J'ai quelques difficultés dans mes recherches car aucunes études n'ont été menées dans ce domaine!
J'ai eu 1 expérience en cyber crèche et je travaille sur ce concept à savoir l'impact sur les parents et sur les enfants.
J'ai eu connaissance du projet initial par un E.J.E.
Mon avis est mitigé. J'ai pu voir une grande satisfaction de la part des parents. Mais je me suis interrogée sur ce que cela apporté à l'enfant qui n'a pas réellement conscience qu'il est filmé! J'ai pu voir également de la gêne chez certains professionnels.
J'ai quelques difficultés dans mes recherches car aucunes études n'ont été menées dans ce domaine!