Le Social

Bonjour

Ce sont vraiment de jolis témoignages, on sent dans les lectures la puissance de l'amour portés à vos enfants ! Mais juste encore une fois, comme vous disiez il ne suffit pas de les aimer, effectivement quand il y a deux parents, deux salaires et un contexte de campagne c'est je pense plus simple. Et ce sont des choses à prendre en compte dans les problemes d'education et d'autorité aujourd'hui, les momes sont ensemble et ils apprenent vite ... la tentation est la tous les jours ! ils veulent se fondre dans un groupe leurs groupes leurs potes et c'est la aussi ou il y a danger, meme si les parents ont enseigner les bonnes valeurs ! c'est vraiment un travail de longue haleine ou jamais jamais il faut lacher quoi que ce soit. Pour ma part j'ai beaucoup dérapée à l'adolescence faute justement de trop de liberté et pas d'ecoute, à 18 ans j'ai vraiment fait n'importe quoi je m'en foutait de tout ! j'ai jamais par la suite reellement trouver ma place, mais une chose est sure c'est que je sais ce dont j'ai manquer et j'ai vraiment tenter dans l'education de mon fils de faire tout le contraire de ce qu'on a fait avec moi, l'ecoute et comme dis Claire la qualité d'ecoute, ça c'est vraiment une base, et la confiance et la complicité sur lesquelles s'etablit la relation avec les enfants. Effectivement on entend souvent et aussi dans ma propre famille, mais il faut les laisser s'epanouir, ils decouvrent par eux memes, resultats deux enfants qui crient, qui font totalement ce qu'ils veulent chez eux qui répondent à leurs meres du style "mais tu reves" à 9ans et 6 ans , c'est je trouve tres inquietant , et effectivment ces momes la n'ont quasi pas de limites chez eux, dans leurs petites tetes pourquoi ils en auraient à l'exterieur !
Certes il est plus facile de laisser faire, j'avoue avoir moi meme ceder parfois (rarement quand meme ! lol) parce que j'en pouvais plus, revenant de journée de travail épuisante, frustration de la vie parisienne etc etc ... Mais effectivment Sophie comment faire avec ces parents qui sont totalement désemparés sans qu'ils pensent que ce sont de mauvais parents, sans avoir l'impression d'avoir la science infuse et detenir LA bonne formule !!! alors ça c'est pas une mince affaire, et malheureusement bien souvent il est trop tard, comme disais la merveilleuse F DOLTO qui pour ma part m'a appris, m'apprend, et m'apprendras tant et tant de chose, tout se joue tres tres jeune, et c'est vrai. Alors peut etre essayons de limiter les dégats, et continuer le combat encore et encore !!

Christine

Salut à tous..... L'autorité est à mes yeux quelque chose d'obscur, ce n'est pas une science,ça relève plus de la notion ......
deux expériences vécues :
lors de mon stage de première année éduc j'ai participé à un séjour de rupture , j'ai suivi deux groupes de jeunes en situation très difficile . Avec le premier j'ai voulu la jouer "cool" car je trouvais qu'ils n'avaient pas besoin que je les saoule trop et puis je voulais faire passer de bonnes relations , c'est la "méthode" que j'utilisais en animation, résultat: je me suis fait littéralement "bouffer" et ils m'ont pris pour un guignol pendant trois mois donc impossible de travailler avec eux . Avec le groupe suivant et grace aux conseils de l'équipe j'ai commencé par etre un gros lourd , je gueulais de temps en temps , et du coup les échanges étaient facilités, ils m'ont considéré comme un membre de l'équipe éduc . Bref sans trop en faire dans le coté "c'est moi qui commande" je pense que l'autorité n'est pas une fin en soi mais un outil de travail ......
D'autre part l'autorité est une notion sociale ET culturelle , exemple: une discussion au Sénégal a failli mal tourner tant les points de vue étaient différents entre un sénégalais et le français que je suis , pour mon interlocuteur l'autorité et le respect des plus agés devait s'asseoir à coup de trique si nécessaire ..... Il n'y a donc pas une autorité mais des perceptions d'autorité et là-dessus chacun voit midi à sa porte comme dirait l'autre.....

vince, c'est tout à fait vrai, l'éducation est bien différente selon les cultures il n'y a pas de recette figé à jamais et heuresement cela démontre de notre diversité, mais cela dépend tellement de la sociéte dans laquelle nous évoluons et les valeurs qui y sont véhiculées, d'ailleurs c'est vrai aussi dans une même société,si on regarde en france l'éducation d'hier et celle d'aujourd'hui est trés différente parceque les repères de société sont bien différents également, aujourd'hui l'autorité absolue ou ont dirais c'est comme ça pas autrement sans droit de réponse serai tous aussi décalé, c'est aussi pour cela que c'est encore plus dure pour l'adulte de trouver la juste attitude et de s'affirmer face aux jeunes, car le "bon ton" aujourd'hui est finalement beaucoup plus suptile et certain ont du mal à être ferme mais à l'écoute, affirmer dans ces choix mais en communication avec l'enfants. enfin cela dépend à quel âge et pour quelle "ordre". parcequ'il y a des choses qui ne se négocie pas pour moi, encore ce W-E avec mes amis décrient plus haut ou le gamin de 5 ans à qui on dit (à 11h du soir quand tous les autres dorment déjà,et qu'elle a chercher toutes la soirée à rendre chévre ses parents) "aller ce serai bien que tu ailles te coucher, tu vas être fatiguer demain, cela ferai plaisir à papa" moi je dis non, un enfant de 5 ans ne décide pas à quelle heures il va se coucher, de plus que c'était un caprice à la base que l'on a laisser s'envenimer. bref j'ai fini par être excedée, j'ai prie la gamine, je lui ai dit :maintenant je vais te coucher, même si tu n'est pas d'accord parceque il est trés tard et que tous les autres dorment etc..etc.. bref elle a pleurer 10mn et basta. bon là je raconte un peu ma vie cela a surement moins d'intérêt. a plus

qu'il est bon de se gargariser et de s'assurer que nous donnons à nos chères têtes blondes "la bonne éducation".Qu'il est bon de parler du bon vieux temps et de ce dire qu'on a bien de la chance de faire partie de milieux favorisés!(j'entends le savoir éduqué) qu'il est doux de montrer son savoir faire en expédiant au lit l'enfant de notre amie (sans même raconter une histoire!)... peut-être devrions- nous nous poser quelques questions du genre: comment un éducateur peut'il travailler la notion oui VINCE tu as raison de dire notion d'autorité, de repère avec les familles avec l'enfant???? en fonction de leur milieu, de leurs coutumes de leur désirs etc... et surtout en ayant une bonne connaissance de l'enfant. L'angoisse du couché par exemple elle existe... cette petite fille voulait peut-être une histoire? un réconfort un instant privilègier avec un parent??? derrière une crise, il y a peut-être une demande????

Tu n'as pas du bien lire les post à mon sens...
Je ne vois pas l'opposition entre te conclusion et le débat qui précède

j'ai lu les post avec beaucoup d'intérêt le sujet est autour de l'autorité? je voulais juste élargir la reflexion.... s'autoriser l'autorité.mais c'est peut-être le mot autorité qui me gène. Dans ma représentation l'autorité ne laisse aucune place au dialogue. Je préfère repère, cadre, stucture...

D'acord, je comprend mieux. Autorité c'est ce que tu dis, cadre, repère, structure, dans le sens où moi, je l'entends. C'est peu être un mot qui a une portée variable selon l'histoire ou l'expérience de chacun.
C'est comme le mot critique, d'aucun pense d'emblée à quelque chose de négatif alors que le sens du mot s'entend aussi bien en terme négatif qu'en terme positif. Il y a parfois des mots galvodés comme cela.
Peut être que pour toi, tu entends derrière le mot autorité, une forme rigide, mais c'est ce que j'essayais d'expliquer plus haut

Freud disait à ce sujet que quelque soit la façon dont tu éduques ton enfant ce ne sera jamais la bonne.En bref élever et éduquer un enfant est le plus difficile des métiers du monde.chacun à sa manière de faire,des mamans sévéres, des mamans cools, quelque soit la manière dont elles s y prennent elles pensent toujours au bien de leur enfant.Elever un enfant avec un cadre rigide ne fera pas forcément de lui un adulte responsable.Elever un enfant avec un peu de souplesse ne fera pas forcément de lui un délinquant.je suis éduc auprés d enfants présentant des troubles du comportement et j ai un enfant.croyez moi rien est simple dans les 2 situations: tout dépend du vécu de l enfant, de son parcours et de l affecton qu on lui porte.Avez vous des enfants Sophie? l Autorité pour être craint ou voulez vous dire le respect pour amener la confiance et la responsabilisation et l autonomisation?

d'abord, il y a une grande différence entre autorité et autoritarisme, l'autoritarisme effectivement ne prend pas en compte les besoins de l'enfant ne laisse aucune place au dialogue, c'est catrateur et du coup je ne crois pas que se soit constructif pour un enfant. en revanche l'autorité, est seine et nécessaire. je suis d'accord cela dépend du contexte,de l'histoire de chacun mas je crois quand même qu'il y a certaine chose qui reste immuable. je constate que l'autorité est avant tout une attitude, une attitude qui inspire le respect, il ne peut être perçu comme ça par l'enfant que si toi même tu est respectueux de lui. certain vont crier hurler sans obtenir ce qu'il demande, vince dans un post plus haut en fait le temoignage, il s'est vite rendu compte que cela ne servait à rien. c'est important d'expliquer aux enfants ses choix même aux tout petits, mais encore une fois l'attitude est importante il s'agit surtout pas de se justifier. main de fer au gant de velours est pour une bonne façon de décrire l'autorité.pour répondre au poste du dessus oui j'ai des enfants et je suis aussi éduc depuis 15 ans, et j'ai souvent constater dans mon entourage ou dans mon métier que les enfants, adolescent vont plus volontier vers ceux dont le cadre est clairement posé que vers ceux qui sont trop permissifs, l'enfant sait lui même qu'il a besoin de cadre et le cherche tant qu'il ne l'a pas trouvé.

ce sujet m'interesse, je suis scandalisé de voir des gamins tout petit qui n'écoute rien, qui fond la loi chez eux, que vont devenir ces gamins, c'est inadmissible de laisser des enfants dans cet etat, les gens souvent ont peur de leurs enfants, ils n'OSENT pas les engueler ou les contrarier mais quand ils seront plus grand, il vont se faire cracher dessus et dirons ce n'est rien chérie!!!!!
c'est un vrai problème de société et qui est grave pour l'avenir de ces gosses qui auront beaucoup de mal à s'intégrer à comprendre ou trouver leur place dans cette même société....