Le Social

alors au risque de me faire incendier, je trouve que l'etat d'esprit des syndicats (en géneral que personne ne sente visé en particulier, et dans le general il y a toujours des cas particulier)est obsolète d'ailleurs hugues nous rappel qu'en 1936.... même ma grand mère était pas née... on doit tous aux syndicats, à une autre époque dans le contexte de cette époque je pense que j'aurais eu ma carte. aujourd'hui je trouve qu'ils sont quoi qu'il se passe anti patron, tous méchant, je trouve que nos conditions de travail en general en france sont envier dans le reste du monde et qu'a un moment il faut savoir s'arrêter, je trouve qu'il réclame, qu'il réclame en aboyant au scandal, pour pouvoir garder leur légitimité, et que la moindre proposition est sujet à contestation, parceque la capacité au changement de cette tranche de population est proche de 0, il faut dire non par principe, sans prendre en compte le BIEN COMMUN. j'ai eu peut-être une mauvaise expérience avec ces gens là, mais je crois quand même que c'est la tendance.... je crois qu'il faut bosser, donner le meilleur de sois même, se faire reconnaitre comme étant bon professionnel avant tout. on perd cette la culture du travail et je crois qu'ils ont là dedans une part de responsabilité... maintenant il y a des manifs nécessaire et j'en ai fait quelques unes, je suis la première à vouloir défendre les salariés devant des patrons abusifs, et il y en a. mais trop souvent le combat est surdimentionner. voilà j'espère que j'ai pu exprimer ma pensée sans trop déranger, sans insulte je ve bien en discuter.....

bonjour,

si le débat est serein, j'accepte d'y participer.

pour aller dans le sens de sophie, je trouve que le débat syndicats/décideurs "SEMBLE" souvent être un marché de dupes...une grosse agitation au début...des positions extrèmes indéfendables(bien souvent) des deux cotés... pour aboutir à de petits arrangements "politiques(centrales syndicales/décideurs)" sur le dos des personnes qui se sont mobilisées.

j'entends dire que tous le monde a gagner.... mais nous ne voyons que très rarement les bénéfices.

cela dit je ne sais vraiment pas par quel biais je peux faire avancer le débat autrement que par la contestation...et là il faut être nombreux et fédérés !!!!

cruel dilem : avant j'avais l'impression d'être "utilisé" par l'intermédiaire de ma carte syndicale...je l'ai rendue... aujourd'hui je suis obligé de reconnaître que mon action est inexistante ou plutôt insignifiante...et pourtant .....

comment être fédéré sans être utilisé??? moi je n'est pas la réponse...
les jeunes ont balayés le CPE et ne sont pas laissés récupérer (pas trop... ils ont résisté tant bien que mal aux sirènes syndicales...)peut être un exemple à suivre ????

a + pascal

Peut être que si les syndicats sont obsolètes c'est parceque de moins en moins de jeunes y adhèrent!
POurquoi ne prend t on pas le contre pied, en voulant faire évoluer ces syndicats, pourquoi baisser les bras endisant ça n'apporte plus rien! Donnons un coup de jeunesse à tous ces "vieux raleurs" devenons les jeunes raleurs constructifs!!!

1. J'ai manifesté contre le cpe en tant que personnel education nationale. Je ne suis pas syndiquée mais j'ai bien vu qui a permis aux "jeunes" comme tu dis de s'exprimer, d'organiser des regroupements, d'obtenir des locaux pour se réunir et préparer leur actions.... C qui???????? Les syndicats...qui sont censés être je cite:
2. " quoi qu'il se passe anti patron, tous méchant, je trouve que nos conditions de travail en general en france sont envier dans le reste du monde"
Les conditions de travail en France ahhhhh ouais le top... Pas de chômage, pas de classes sociales inégales, là pour le coup tu ne parles pas au sens général mais de ton cas particulier... Regarde autour de toi bon sang!!!
De plus je crois qu'il faut aujourd'hui à faire des distinctions dans le lot des patrons, les syndicats ne s'insurgent pas contre le petit artisan qui doit licencier parceque son entreprise fait faillite mais pluôt contre le pdg d'un groupe qui se voyant remercier touche environ 10 million d'euro (et encore...).
3. et oui j'y pense de plus en plus (disons dès que j'aurai à nouveau un boulot) je vais me syndiquer et plus je vais m'investir.... Amélie a raison il faut peut être s'impliquer un peu quand on trouve que les choses vont mal ou qu'il faut les faire évoluer???
4. la grêve est un droit, la manifestation un moyen il y en a beaucoup d'autres on n'est pas obligé (bien que ça ne soit pas mon cas) de faire l'un ou l'autre pour dire qu'on est pas d'accord.... Les syndicats sont importants peut être un peu trop par moments mais il sont la garantie d'un système social plus justeet équitable
5. C'est vrai qu'aux Etats Unis c'est bcp mieux :):)
6. J'ai fini Bonne soirée

Les syndicats sont fait de ce que l'on veut bien en faire... Si des personnes ont des idées de changements, y'a plus qu'à !
Il est souvent bien plus facile de râler un peu dans son coin, dessendre éventuellement dans la rue de préférence pas trop souvent et avec du monde... que de s'engager réellement dans la durée par le biais d'un syndicat ou autre.
Après, à chacun de trouver la forme d'engagement qui lui correspond.
Mais c'est vrai, comme le rappel Thieu, le constat est amer. Si les travailleurs sociaux ne s'engagent pas pour eux-mêmes et pour la population avec laquelle ils bossent, qui va le faire ? Certainement pas beaucoup les plus fragilisés d'entre-nous, que l'on nomme souvent "usagers" dans notre profession.

je ne remet pas vraiment en cause le fond de tous ce que vous dite, j'ai un tempérament engagé, c'est clair, je regarde un peu plus loin qu'autour de moi justement, mais c'est la forme qui me dérange, la mentalité, les discours trop "extrêmiste" parfois, qui ne regarde souvent par un seul bout de la lorniette, qui demande des trucs exagérés, ou il faut pas pousser mémé dans les orties, l'employeur ce n'est pas le père nôel non plus... je ne dit pas que c'est partout pareil et je crois qu'il y a de juste combat, il ne faut surtout pas en arrivée comme aux états-unis, mais de ce côté là,je nous fait confiance cela nous arrivera jamais!!!!!

bref, je crois que si les gens ne s'engagent plus avec les syndicats, c'est justement pour toutes ces raisons...
le système a beaucoup évolué, et l'emploi est un gros problème en france mais le sytème est trop lourd, il faut le simplifier, je n'ai pas trouvé le CPE mauvais à 100%, plus interressant que les milliers de CDD que tu signes avant un emploi stable, il ne faut pas se voiler la face, c'est dure pour un jeune de trouver des emplois stables mais c'est dure pour un employeur de trouver un jeune qui s'engage et qui bosse vraiment. mais non on est partie à fond sans attendre, il FALLAIT être contre de toute façon, bon bref c'est ce que je pense en gros en trés gros c'est dure derrière son écran avec que des mots....

désolée de me meler a ce débat de cette manière.... Pour ma part je suis bien pessimiste car en effet les syndicats sont VIEUX trop ieux en effet un peu de rénovation ne ferai pas de mal mais n'oublions pas le principal problème l'inadaptation de nos réponses aux difficultés que rencontre les personnes avec qui nous travaillons, l'inadatation de nos institutions si chères au coeurs de certains et qui détruisent bien plus de vie que ce qu'elles n'aident à construire. Bien vaste hypocrisie que ce système qui cache sa misère sociale et financière, derrière ses pseudo institutions derrière ses pseudos idéaux, derrière ses moitiés de solutions qui finalement n'arrivent qu'à s'accumuleren compliquant encore un peu plus n'importe qu'elle tentaticve d'accès aux droits... Faudrai-t-il encore que les soit disant professionnels que nous sommes ne fasse plus fuir les pseudos usagers, dont nous faisons rappelons, le parti entre deux CDD, précaires... En sommes nous sommes, et depuis longtemps déjà dans une belle galère qui vogue selon les courants (politiques?) de cet océan ou nous nous sommes perdu. Océan de paperasse, de loi, de décret pour finalement demander à tous l'une des choses les plus simple, les plus indispensables le respect d'autrui comme un être humain égal à nous même, nous sommes là bien loin des syndicats et pourtant c'est ce qu'ils sont censé défendre, mais comment défendre cela dans un principe de guerre, guéguère sans fin entre puissant et tout petit syndicat, puissant et tout petit gouvernement, petit et tout petit peuple...

Bonsoir,
Si, il y a des syndicats qui représentent le secteur social, qui travaillent sur les métiers du social, qui négocient les conventions au niveau national.
Tous ne tiennent pas un discours indéfendable et travaillent à l'amélioration du secteur.
Et il y a même des éducateurs syndiqués qui représentent le secteur au niveau local et national.
Et pendant ce temps, il y a des discours attentistes.. soyons acteurs et parlons des choses en connaissance de cause.

Salut à vous tous. En tant qu'instigateur de ce sujet sur ce forum, je tiens à dire que je trouve le débat très intéressant et je suis ravi de toutes les questions qu'il peut soullever. Néanmoins et je suis plutôt surpris de la chose, je suis plutôt étonné de voir qu'alors que je lançais un sujet sur le militantisme, ce sont les syndicats qui tiennent la plus grande partie du débat (je l'ai également fait). Rien que par la place que les syndicats tiennent dans le débat, n'est-il pas possible de se demander s'ils ne sont pas incontournables à un changement de société radicale? Que l'on soit pour ou que l'on soit contre, la question n'est pas vraiment là. Ce qui semble ressortir c'est que nous avons besoin de nous regrouper, pour nous mettre d'accord sur un certain nombre de points et de combattre ensemble contre une société injuste qui s'en ressentira inévitablement sur les usagers dont nous avons la charge. Pourquoi ne pas utiliser le syndicat? L'objectif est de nous réunir, c'est le plus important pour l'instant autour d'une même cause, de mêmes valeurs bref d'un code de déonthologie. Nous en avons besoin, pour pouvoir améliorer nos conditions de travail mais également et surtout pour améliorer les modes de prise en charge des usagers.

merci ratoux pour ton intervention, un peu pessimiste malgré tout, mais c'est ce que je crois, les syndicats sont aussi dans des espèces de prise de pouvoir, de plus fort, finalement dés qu'on fait de la politique c'est inévitable.....

thieu, je suis d'accord, mais s'il prenne de la place dans ce débat sur le militantisme, c'est que justement ils sont incontournables, je dirais même qu'ils ont le monopole du militantisme, c'est bien là le pb, beaucoup ne se sente pas appartenir à ces mouvements syndicaux pour différentes raisons évoquées ou
non et pourtant ont des choses à défendre avec d'autres discours et d'autres méthodes, mais ne peuvent le faire. essaie d'organiser une manif ou une protestation quelque elle soit, de sensibliser des groupes sur une préocupation, tu as les syndicats qui se pointes dans les deux jours et qui prennent les choses en main, et essaie aussi de dire que tu n'est pas d'accord et c'est la violence qui s'installe, on te dis que tu n'a aucune légitimité, on t'insulte etc..., c'est malheuresement du vécu. ce n'est encore une fois qu'un exemple, et thieu j'apprécie ton discours trés obtimiste, j'essaie de le rester aussi, mais des fois sur toutes ces questions de conditions de vie d'une partie de la population pour laquelle on tente de défendre les intérêts, il est difficile dans le contexte actuel et pis jusqu'en 2007, c'est difficile de trouver des réponses optimistes.