Le Social

Bonjour!

Hélène,

Quand je lis ton message je m'interroge sur le fait de forcer un enfant à prendre son repas ou non !
Pour moi c'est clair c'est non!
Professionnellement je réfléchis toujours à ce que je fais en me disant "est ce que je ferais cela à mes propres enfants ?" Et je fais toujours en sorte que la famille soit informée de ce qu'il se passe à la crèche et je ne pourrais pas cautionner ce que tu as fait pour ces deux enfants surtout celui dont tu dis" il n'aura pas mangé pendant 3 jours!".Comment peux tu oser écrire cela en tant qu'E.J.E ?

Ah! tu travailles seule ou tu fais partie d'une équipe?
Et dans ce cas que disent tes collègues et la hiérarchie?Le psychologue ;le pédiatre la puèricultrice?

bonsoir,

Pas évident l'écrit pour se comprendre. Et je vois que pour isa mon attitude te perturbes ? Mais je n'ai pas dit qu'il fallait forcer. Juste qu'il faut mettre des limites (autorité). Parfois tu devras dire aux enfants "je comprends que tu sois en colère mais cette attitude tu ne peux l'avoir en expliquant les raisons. C'est valable pour tous les moments de la vie de la crèche : repas, séparation, intéractions. et pourquoi tu n'aurais pas cautionner ? la méthode te semble trop dure as-tu un problème avec l'autorité je pourrais également te dire. Mais non c'est juste une différence de perception des situations et de notre capacité à intervenir. Voilà pourquoi il existe autant de professionnels que de méthode d'agir.

Nous ne sommes pas là pour se juger mais comparer et échanger nos pratiques. Déjà pour une E.J.E isa ton discours est un peu agressif ET le Ah ! et très significatif. Je travaille avec une équipe pluridiscplinaire et heureusement nous sommes en total harmonie avec la direction. Ainsi c'est ensemble avec mon équipe nous réflechissons aux demandes et/ou aux difficultes éventuelles des parents.

Pour répondre à titbreizh je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait de se remettre en question et ce que je fais constamment. Si Shachou se pose un question c'est qu'elle demande éventuellement une réponse et par conséquent j'ai proposé une réflexion. et
qu'entends-tu par agir à tout bout de champs ? oui nous devons agir lorsqu'un parent est en difficulté et nous demande d'agir et lorsqu'un membre de l'équipe trouve l'attitude d'un enfant difficile ou l'inquiéte. ne sommes nous pas former pour cela ?

Imaginons une structure avec 20 enfants (2-3ans) si 10 ne veulent que le dessert vous accepter ? si tous ne veulent pas faire la sieste vous accepter ? Cela ne concerne heureusement que très peu d'enfants et nous sommes là pour adpater, moduler.

et que faites vous lorsque les parents vous expliques que eux n'agissent pas ainsi (force les enfants, les empeches de faire la sieste., propose la tétine toute la journée etc.. c'est dans ce sens que je posais la question)que leur dites vous ?. je propose une réflexion cela ne signifie que je cautionne. d'ailleurs mon avis importe peu .Ce qui m'interesse c'est plus trouver de une réponse en adéquation entre la demande des parents et les besoins et intéret de leurs enfants au sein de l'établissement conforme au projet pédagogique.

bonsoir helene,
quand je disais agir à tout bout de cham, je parlais du fait d'agir dans l'instant sans se poser les bonnes questions.. oui il faut agir mais il faut prendre du recul pour le faire.. c'est dans ce sens que je le disais...


lorsque les parents m'expliquent qu'ils ne procedent pas de la meme façon, par exemple un parent qui m'explique qu'il force son enfant à manger.. je lui explique qu'a la creche nous ne forçons pas les enfants à manger et je lui explique pourquoi.. trouver une solution en adequation entre la demande des parents et l'interet de l'enfant oui .. sauf que parfois la demande des parents n'est pas compatible avec l'interet de l'enfant à notre sens et au sens du projet peda et là c'est l'interet de l'enfant qui prime..

enfin je n'ai pas insinué que tu ne te remettais pas en question.. j'ai juste expliqué le pourquoi j'avais conseillé à shachou de reflechir à pourquoi ça la gene qu'un eenfant ne mange pas...


je suis tout à fait d'accord que nous sommes là pour nous adapter et moduler en fonction des cas.. ( par ex un enfant qui au gouter ne mangeait que le gateau.. refusait la compote et le yaourt.. pdt un certain temps au gouter nous posions tout devant l'enfant .. il mangeait ds l'ordre qu'il voulait)


enfin au final je pense que nous sommes sur la meme longueur d'ondes...

Bonjour!
Je réponds une dernière fois à Hélène
Ton attitude m'interroge mais ne me perturbe pas!Il m'en faut plus pour l'être!
Je pense comme Titibreizh qu'il est mieux de réfléchir à ce pourquoi cet enfant réagit ainsi (pr le 2ème exemple) que ne pas l'aider à prendre son repas .

Et ne t'inquiète pas pour moi les enfants dont j'ai la responsabilité ont des interdits et des limites de posés et ils les respectent mais je ne suis pas dans l'autoritarisme et je ne suis pas non plus dans l'agir à tout prix pour faire plaisir aux parents.
Tu écris que la mère était d'accord avec toi mais peut être qu'elle n'a pas osé te dire qu'elle n'était pas d'accord!
Je n'aurais pas cautionné car pour moi ne pas aider un enfant à prendre son repas c'est de la douce violence surtout si tu sais que cela fait plusieurs jours qu'il en est ainsi dans sa famille et je n'adhère pas du tout à ces procédés Cet enfant cherche peut être à avoir une relation privilégiée avec l'adulte et c'est son moyen de l'exprimer !

Aussi je m'étonne que le psychologue est été d'accord avec cette façon d'agir (il aurait du recevoir la mère en entretien et essayer de décrypter ce que l'enfant exprime dans ce comportement!)
Pour moi les parents savent mieux que nous ce qui est bien pour leur enfants Et puis comment peux tu savoir si cette période aurait duré :personne ne détient la vérité !Ce que tu as imposé pour moi n'est pas professionnel .Voilà!
Dans l'établissement dans lequel je travaille les enfants ont un plateau repas ils mangent ce qu'ils veulent et dans l'ordre qu'ils souhaitent et cela se passe très bien...........
Bonne continuation !

Je suis maman d une petite qui, à 18 mois a decidé du jour au lendemain, a refuser tout legumes (elle mange pas de fruits... elle n aime pas, elle picore de temps en temps mais voila tout).

elle mangeait tres bien et normalement avant...elle a decreté que seule le fromage, le lait, le pain, jambon...serait dans son assiete ces derniers jours. elle goute a tout, mais refuse d en manger (se gratte la langues comme si la texture ou le gout la genait profondement mais ne montre pas de degout...)

elle a la forme, dort bien, s eveille bien...

les 1ers temoignages me rassurent (laisser faire).

mais faut avouer qu il est pas facile de voir son enfant passer d un appétit tout a fait normal, voir vorace à moineau selectif.

je suis ravie d etre tombee sur ce forum de pro de l enfance

Je vois qu'il y a un gros débat d'opinion sur ce sujet de l'alimentation et ça ne m'étonne pas.
Je crois moi aussi que cela nous renvoie à notre propre expérience, à notre relation avec la nourriture. Ce n'est pas anodin.
Nous sommes 4 EJE dans la crèche où je travaille, et nous n'avons jamais réussi à nous mettre totalement d'accord !

Qu'est-ce que ça veut dire "forcer" ??

Lui attraper la tête et lui ouvrir la bouche de force ??? J'espère que non !!!

Si c'est insister lourdement et ne pas lâcher l'enfant tant qu'il ne mange pas ce qu'on veut qu'il mange, ça me gêne mais je ne suis pas fondamentalement contre.
Moi je suis incapable de le faire, n'étant pas convaincue du bien fondé de cette méthode les enfants le sentent.
Certaines de mes collègues le font. Et les enfants concernés voient arriver le repas avec angoisse, ils pleurent tout le temps que dure le repas, l'adulte est accaparé par ce conflit et les autres enfants ne passent pas non plus un moment agréable à cause des pleurs de celui qu'on force .
Je ne vois rien de positif ni de constructif là dedans.

Lui attraper la tête et lui ouvrir la bouche de force ??? J'espère que non !!!

Si c'est insister lourdement et ne pas lâcher l'enfant tant qu'il ne mange pas ce qu'on veut qu'il mange, ça me gêne mais je ne suis pas fondamentalement contre.

heu le resultat est le meme... certains se donnent bonne conscience car ils ne "forcent" pas pshysiquement un enfant à manger mais, sont dans un systeme de chantage , de pression qui n'a rien à envier au 'forçage physique" et qui selon moi n'est pas moins brutal.....


" le ce quon veut qu'il mange est aussi tres revelateur"..... on en mange pas pour faire plaisir à qqun d'autre.. on mange pour soi, pour ses besoins, selon ses gouts...pas pour repondre à la volonté de l'adulte..

J'ai survolé les réponses concernant ces problématiques : un enfant en collectivité ne mange que ce qu'il aime ou un enfant qui ne veut pas manger seul!
Quelle doit être l'attitude de l'EJE selon moi :
PENSER, REFLECHIR, AVOIR DE L'EMPATHIE AVEC CETTE ENFANT POUR ESSAYER DE LE DECODER, DE LE COMPRENDRE, DE COMPRENDRE CE QU'IL EXPRIME PAR SON REFUS DE MANGER !
Surement pas de le forcer (psychologiquement ou physiquement, c'est pareil ou c'est pire car plus viscieux, plus sournois!)Lui faire du chantage pendant trois jours, pour moi, c'est de la maltraitance, je suis désolée de le dire à la personne qui a écrit ça et qui en est fière !
Mettre des règles en place, bien sûr que c'est notre rôle mais je pense que donner une deuxième cuillère à un enfant, l'encourager, le féliciter si il mange une bouchée seul est plus un attitude éducative que de lui dire : si tu ne manges pas tout seul, tu ne mangeras pas (PENDANT 3 JOURS !C'EST UNE HONTE ! )et en plus tu as entrainé sa mère dans ton délire, félicitation, tu en as peut-être fait un enfant soumis, il a bien compris qu'il n'a pas le droit d'exprimer ses désirs, ou son mal -être, comme le petit jumeau à qui tu as fait du chantage pour qu'il mange pour te faire plaisir, pour que tu racontes fièrement cette victoire sur lui ! Sur sa volonté !
je ne sais pas depuis combien de temps tu travailles en tant qu'EJE mais j'ai l'impression de lire les expériences d'une personne sans formation et qui travaillait auprès des jeunes enfants il y a...oh...au moins 40 ans...
Etre EJE, ce n'est pas gagner à chaque fois, c'est savoir être humble et surtout s'occuper des enfants et pas de ses propres victoires !
Pour moi, dans toute situation , l'EJE doit essayer de comprendre la problématique de la situation (tu as entendu parler de ça en formation, non ?)et d'essayer d'y apporter des solutions avec l'aide de l'équipe (psychologue, médecin, puéricultrice, auxiliaire )et de la famille et de la théorie (traiter la cause et pas le symptôme, car si tu ne traites que le symptôme, il risque de réaparaitre sous une autre forme, peut-être encore plus viscieuse)
Voilà, j'espère que ça va t'amener à réfléchir à ce que tu fais et aux conséquences que ça pourrait avoir sur les enfants !
A bon entendeur !

A la lecture des messages, je m'étonne de certaines réactions vives. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'être tous d'accord.

Hélène a parlé de deux enfants particuliers, dans leur contexte familial et de cette crèche ; je n'ai pas l'impression que ce qu'elle a mis en place, elle le fait systématiquement avec tous les enfants !

Je voulais juste rappeler que selon l'âge, le contexte etc... toutes les pistes discutées, réfléchies en équipe, avec les parents, présentent un intérêt. C'est un métier où il n'y a pas de recette et où l'on avance par tatonnement en observant, puis en mettant en place une action et en réobservant on réajuste...

Et où il arrive que l'on se trompe aussi sans que cela mette en péril l'enfant. Dans une vidéo sur la pouponnière "Loczy", une nurse pourtant très bien formée se rend compte qu'elle n'a pas su répondre de façon adaptée à un enfant. Elle en a pris conscience et agira autrement la prochaine fois. Il est dit que cette nurse sait aussi que l'enfant est entouré d'autres personnes avec qui il pourra refaire cette expérience.

Nous ne sommes pas tout puissant et heureusement que les enfants peuvent se ressourcer auprès de divers personnes compétentes et complémentaires !

je vois que DV est notre Chef tout puissant de la "science infuse" Merci de montrer aux autres professionnels que certains jugent les pratiques sans réfléchir et la panoplie d'E.J.E est bien vaste (d'où notre véritable problème de reconnaissance)
Ce n'est pas ton argument qui me fera changer quoique ce soit puisque pour ton information tous les actes que j'ai pu mettre en place on été discuté et réflechi avec la psychologue et nous étions d'accord !! Mais une E.J.e peut très bien agir sans l'avis de la psy car pour certain cas elle a les moyens de le faire. Mais sache que parfois les psy ont également des solutions bien particulières de répondre à un problème Mais c'est un psy alors il peut tout faire et dire personne ne peut aller contre lui.
Cat à tout à fait compris. Un cas, une situation, à un moment donné. une action adaptée.
L'intérêt d'un forum c'est d'échanger je vois que c'est ce nous faisons. Sauf que tu es juste un peu irrespectueux. Pour un E.J.E, étonnant au vu de notre formation ? Empathie, respect ???
c'est dommage !!!