Le Social

Salut ?,

Je trouve ton intervention intéressante mais je saisis pas. Pourrais-tu développer ta pensée ?

Pour moi, l'autonomie implique une idée d'indépendance (relative concernant l'enfant) qui conduit à faire seul les actions de la vie quotidienne, la possibilité de prendre des initiatives seul en connaissant ses capacités, limites et celles de l'environnement.

Enfin bref, tout ça pour dire que je saisis pas trop ton point de vue puisque pour moi, ça se rejoint beaucoup.

je reponds car je partage l'idée de ?...

autonomie et independance sont deux choses differentes...qui sont souvent confondues....

jessica je pense que tu ne vois que l'autonomie 'physique' ... que tu assimiles à "faire seul" or,l'autonomie c'est bien plus vaste et plus complexe que cela.. il s'agit avant tout d'un processus psychique..


à ce sujet un livre tres interessant et facile a lire: 'me debrouiller , oui mais tout seul" d'etty buzin..

titibreizh,

Justement non, je vois pas qu'autonomie physique. Je me suis peut-être mal exprimée. Je suis parfaitement consciente que l'autonomie implique une certaine maturité psychique. Mais malgré ça, je pige toujours pas votre point de vue. Désolée, pourtant j'essaye

Vos interventions m'ont fait cogiter. Je suis allée chercher une définition des termes sur lesquels nous discutons. J'ai trouvé ceci :

Autonomie -> Faculté de se déterminer par soi-même, de choisir, d'agir librement

Indépendance -> fait de jouir d'une entière autonomie vis-à-vis de quelqu'un ou de quelque chose

Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que nous ne sommes jamais totelement indépendant en tant que personne. A mon avis, nous dépendons tous plus ou moins de quelqu'un ou de quelque chose. Ceci est une notion presque philosophique, et nous pourrions en débattre pendant des heures. Je suis prête à le faire ailleurs qu'ici (cela nous éloignerait du sujet...)...

Quant à l'autonomie, je pense que nous serons d'accord pour dire qu'il s'agit dans notre métier d'aider l'accès à l'autonomie des personnes dont nous nous occupons, qu'elles soient enfants ou adultes. Alors peut-être que je me suis exprimée un peu vite dans mon message précédent, seulement je tiens à garder le terme d'autonomie, en le nuançant légérement.

Bien sûr, les enfants dont nous nous sommes occupés cette année ne sont pas capables de sortir seuls dans la rue, d'aller faire des courses, de subvenir à leurs besoins etc. Seulement au niveau de la vie quotidienne, de leur vie à l'intérieur de la structure, ils ont atteint un degré d'autonomie suffisant pour parler d'autonomie, et dépasser le stade du "faire seul".

Par exemple, ils ont libre accès à la salle de bain. Ils y vont quand ils le souhaitent sans avoir besoin de demander à l'adulte. Ils se servent de papier toilette, tirent la chasse d'eau, puis se lavent les mains, se les essuient, et retournent jouer... Pour moi, c'est de l'autonomie.

De la même manière, au moment de la sieste. Combien de fois avons nous constaté qu'ils n'avaient plus besoin de nous ?! Nous sommes dans le dortoir, en cas de problème... Nous voyons les enfants se réveiller, continuer à se reposer dans leur lit... Puis quand ils en ont assez, ils s'habillent, se lèvent, vont ranger leur panière, puis vont tranquillement jouer dans la salle de vie. En quoi sont ils dépendants de nous ?

Ils veulent faire du dessin ? la salle d'activité est en libre accès, ils prennent du papier, des feutres, et c'est parti ! Ensuite ? Ils vont ranger leur dessin dans une pochette spéciale... Pour les livres, c'est la même chose, pour les puzzles, pareil... etc etc.

Ils ont appris à nous solliciter quand ils avaient besoin de nous, ou juste pour le plaisir de partager avec nous. Ils nous utilisent comme des outils, et c'est comme ça que j'envisage mon rôle d'éducatrice...

Pour moi, ces enfants ont atteint un degré non négligeable d'autonomie quand on remet en contexte leur âge et les capacités liées à leur développement. Tous n'en sont pas au même point d'indépendance, et se développent à leur rythme...

Ceci dit, si vous voyez que je ne saisis pas les nuances subtiles de votre désaccord, n'hésitez pas à me le dire, et à me montrer par des exemples ce que vous vouliez me dire... Je suis au contraire preneuse de notions dont je n'ai peut-être pas totalement conscience

A vos claviers

Bonjour,

Ce sujet m'interesse beaucoup car je travaille la-dessus dans mon mémoire cet été.

Laurette, merci pour cette description détaillée de vos pratiques professionnelles, il me semble que vous êtes assez conscients quant à la nécessité d'être disponibles pour accompagner les enfants qui ont encore besoin de l'adulte. Enfin, ils sont quand même assez petits... et pas au même niveau dans leur développement de l'autonomie, comme tu dis.

Dans la mise à disposition du matériel, dans l'acces libre aux differents espaces, salle de bains, etc. le danger serait "d'obliger" les enfants à accomplir tout seuls certains actes de la vie quotidienne tandis qu'ils auraient encore besoin d'accompagnement et de la relation sécurisante avec l'adulte. J'apprecie quand tu dis "Ils ont appris à nous solliciter quand ils avaient besoin de nous".

Je m'interroge beaucoup sur la question est-ce que pousser les enfants à s’adapter au maximum aux règles de vie de la structure favorise leur autonomie ? Un enfant qui est capable de faire tout seul les gestes de la vie quotidienne, mais qui ne prend jamais des initiatives est-il autonome ? Dans les structures de mes stages, j'ai eu parfois l'impression que l’autonomie était interprétée en tant qu’adaptation de l’enfant. Je suis donc d'accord avec les interventions de ? et de titibreizh, pour moi, l'autonomie n'est pas la même chose que l'indépendance, "savoir faire seul" et l'adaptation. L'autonomie physique n'est qu'un composant de ce processus de maturation psychique.

Je m’interrogeais également sur la valeur de l’activité autonome de l’enfant. Dans quel but les professionnels proposent certaines activités aux enfants ? Souvent les adultes accordent plus de valeur à une création de l’enfant produite lors d’une activité dirigée qu’à une découverte personnelle de l’enfant lors des jeux libres. Je crois que pour favoriser véritablement l’autonomie de l’enfant, les professionnels doivent reconnaître d’avantage l’importance de l’activité autonome de l’enfant et de sa capacité d’initiative.

Il me semble important d’interroger notre système des valeurs quant aux activités de l’enfant. En tant que professionnels, qu’est-ce que l’on apprécie dans l’activité de l’enfant ? Pour quel résultat on le félicité ? Doit-on donner notre jugement de valeur sur la création de l’enfant ? Ne valorise-t-on pas d’avantage les productions et les performances de l’enfant ? Il me semble essentiel de rechercher d’abord le plaisir de l’enfant lors des activités. Le danger serait de chercher à savoir ce que l’enfant a retenu, appris lors des ateliers lecture, pâte à modeler, gommettes... Il me parait important de laisser à l’enfant la possibilité de faire des acquisitions à son rythme, sans chercher le résultat immédiat.

Voila, je m'arrête car le débat est passionnant... à bientôt !

Léo

Perso, je comprends toujours pas les nuances qu'ont pour vous autonomie, faire seul, indépendance, adaptation et autres ...

Svp, pouvez-vous en faire succintement une définition ? Vous semblez vous comprendre parce que vous partagez le même point de vue mais pour moi, c'est qque peu hermétique.

ALors, permettez moi de comprendre. Merci d'avance.

Sinon pour Fraîchement diplômée, je suis un peu dans le même cas que toi donc je peux pas t'apporter une quelconque expérience. Désolé

[quote="Léo"]Je m’interrogeais également sur la valeur de l’activité autonome de l’enfant. Dans quel but les professionnels proposent certaines activités aux enfants ? Souvent les adultes accordent plus de valeur à une création de l’enfant produite lors d’une activité dirigée qu’à une découverte personnelle de l’enfant lors des jeux libres. Je crois que pour favoriser véritablement l’autonomie de l’enfant, les professionnels doivent reconnaître d’avantage l’importance de l’activité autonome de l’enfant et de sa capacité d’initiative.[/quote]

Je te rejoins particulièrement là dessus. Pour moi, le jeu libre a un avantage particulier dans le développement de l'enfant par rapport à l'activité dirigée. Comme son nom l'indique, l'activité dirigée est parfois trop rigide, et ne laisse pas toujours la place à l'enfant de s'exprimer pleinement, avec sa personnalité, son imagination, sa créativité. Il faut être vigilent de leur laisser cet espace de flottement au cours de nos activités dirigées et accepter que le résultat soit totalement différent de celui qu'on attendait. Ce n'est pas toujours évident, mais c'est une démarche intéressante.

Pour moi, le jeu libre est le champ exploratoire vierge dont l'enfant a besoin par essence. Nous, professionnels, réfléchissons à ce que nous donnons aux enfants à découvrir, uniquement par l'aménagement de l'espace et le choix des jouets. Aux bambins d'en faire ce qu'ils veulent grâce à leur imagination.

Au cours de l'année, nous avons été face à une situation qui nous a posé question. Un enfant joue avec un sèche cheveux, et le détourne en pistolet. Le coup classique... Au début, sans nous concerter, nous avons eu une réponse identique, qui était d'empêcher l'enfant de le faire. Au bout d'un moment, ça nous a interpelé et on s'est demandé pourquoi nous bridions l'imagination des enfants... C'est uniquement parce qu'en tant qu'adultes, son geste nous renvoyait une image négative de violence. Nous avons décidé de laisser faire les enfants dans la mesure où le jeu ne dégénérait pas.

Je m'éloigne du sujet là... Ce que je voulais dire, c'est qu'il faut rester vigilent à laisser l'espace de jeu aux enfants, sans les brider dans leur créativité, leur imagination et leurs envies tant que cela ne gêne pas les autres.

C'est dans le jeu libre que j'ai pu observer le plus de progrès des enfants. Les plus significatifs sont dans le domaine de la socialisation. Encore une preuve qu'ils sont devenus autonomes (toute proportion gardée...). Ils régulent presque toujours tous seuls leurs relations avec les copains : un enfant veut un jouet ? il le demande au copain, qui lui donne quasiment à coup sûr... Un enfant est dans le passage ? L'autre lui demande pardon pour qu'il se pousse... Quand avant, ces situations étaient réglées par un coup, ou l'intervention de l'adulte, les enfants ont appris à communiquer ensemble et à s'entendre. Ils régulent eux mêmes la plupart de leurs relations sociales... Je crois que c'est la plus belle preuve de leur autonomie naissante...

Personne pour définir les termes survolés précédemment ????

Je fais remonter le post si qqn a de l'eau à apporter à notre moulin

bonjour


chris peux tu m'en dire plus sur ton parcours.
depuis combien de tps es tu ap .
ta formation eje est-elle prise en charge par ton employeur? si oui comment cela s'est il passé?


je rentre en formation ap lundi apres avoir tente 2 ans le concours eje. je n'abandonne pas ce projet mais j'ai bintot 27 ans j'ai hate d'avoir un vrai boulot et reprendre 3 ans d'etudes sans salaire ca ne sera pas posssible.

merci d'avance