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Re: La "punition".
Publié : 21 mars 2008 17:27
par émilie
Bonjour
je rejoins le témoignage de françois gaël et je pense qu'il est inutile de se chamailler sur le terme utiliser "punition" "sanction"... Pour moi peu importe du moment que l'intervention de l'adulte est la même et est cohérente pour l'enfant.
Je ne suis pas choquée par le terme "punition" du moment que ce que l'on met derrière ce mot est expliqué. Le mot "sanction" est il plus politiquement correct à vos yeux ? Je connais les analyses de ces deux mots et leurs nuances mais très sincèrement, ca me fatigue et je préfère travailler sur le quoi faire plutot que sur le quoi dire... (pas le quoi dire à l'enfant mais le terme utilisé pour nommer notre action d'adulte.)
Isa, je serais curieuse de "voir" comment tu fonctionnes et ce que tu dis aux enfants pour ne pas "punir" car perso, dans mon parcours je rencontre souvent des enfants dont les limites "verbales" ne suffisent plus et qui ont besoin d'un cadre disons plus "physique", plus palpable pour eux en tout cas.
Re: La "punition".
Publié : 22 mars 2008 01:19
par patcat
Bonjour, je ne trouve nullement choquant de mettre à l'écart un enfant. S'il faut sans cesse ressasser et intervenir en groupe cela renforce son sentiment de surpuissance. L'isoler du groupe permet de le calmer et fait comprendre à lui-meme et à tout le groupe les interdits. Je crois que c'est la meilleure solution et je vois nuls traumatismes la dedans quelque soit l'age de l'enfant. patcat ES
Re: La "punition".
Publié : 22 mars 2008 12:44
par Charlotte
Bonjour,
je trouve que le fait de mettre un enfant à l'écart interpelle plus l'enfant, car il se retrouve tout seul un instant; or, quand on dit à un enfant "arrête de..." tous les jours, il pense que ce qu'il fait n'est pas très grave.
Vous l'aurez compris, je suis pour mettre un enfant à l'écart, mais il faut lui expliquer pourquoi on fait ça.
Re: La "punition".
Publié : 22 mars 2008 15:59
par elljell
je suis contre mettre un enfant à l'écart, je suis contre aussi les punitions. Avez-vous déja regardé les yeux d'un enfant que l'on met à l'écart, avez-vous vu l'effondrement dans son regard ?Je pense que la punition vient quand l'adulte n'a pas compris la réaction de l'enfant. Le pulsionel ne mérite pas de punition.La punition n'est pas un moyen de comprendre l'interdit!D'ailleurs la punition ne sert à rien tant que l'enfant n'a pas le sens moral, il ne l'aura qu'aprés l'oedipe c'est à dire vers 7 ans.
Vous parlez de limites à l'enfant mais je pense que justement les limites en creche doivent exister mais dans les reperes, voilà à quoi servent surtout les reperes.Il faut pas contre mettre en place des conditions pour que l'enfant, par des reperes comprenne que c'est interdit.
Re: La "punition".
Publié : 23 mars 2008 10:50
par Stéphanie
Bonjour à tous !
elljell,
J'aimerais savoir comment tu réagis lorsqu'un enfant est sans cesse désobéissant, qu'il ne respecte pas les règles, et qu'il ne veut pas entendre les explications que l'on peut lui donner quant à son mauvais comportement.
J'aimerais aussi avoir les témoignages de tous ceux qui ne punissent jamais les enfants.
Merci beaucoup pour vos réponses !
Bonne journée à tous !
Re: La "punition".
Publié : 23 mars 2008 10:51
par elljell
un exemple me vient depuis hier soir, par EX il est interdit de grimper en chaussette sur la grande structure, alors l'équipe a mis, en bas de la structure une paniere pour y mettre ses chaussettes, c'est la paniere qui sert de repere et rappelle la regle en l'absence de l'adulte, car comme chacun le sait la regle n'existe qu'en présence de l'adulte.
Re: La "punition".
Publié : 23 mars 2008 13:17
par tagada
je vous ai lu en diagonale et je suis atterrée de voir certaines réponses!!
Alors deja attention a l'amalgamme entre sanction et punition! On ne peut pas utiliser l'un ou l'autre pour la même chose!! La sanction est bien la réparation d'une transgression, elle est en lien direct avec un comportement. Par lien direct il convient d'entendre : adapté, immédiat, expliqué, compris!
La punition est juste le débordement de l'autorité de l'adulte qui se pose en supérieur et oblige l'enfant a se mettre dans une position non adaptée, souvent en décalage complet avec ce que l'adulte lui reproche!
Quand vous parlez d'isolement, de mise à l'écart c'est effectivement une punition!
Dites moi ou est le lien direct entre l'enfant qui tape et sa mise à l'écart; comment le justifier vous en tant que professionnel???!! Parce que c'est bien de ça que l'on parle : du positionnement professionnel!! Dans la majorité de vos propos je ne retrouve rien de tout ça!
Attendez, nous sommes bien des professionnels, spécialiste de la Petite Enfance, et notre travail est justement d'accompagner l'enfant dans ses apprentissages et son développement! Nous ne sommes pas en poste pour faire en sorte d'être "tranquille"!!
Un enfant qui présente des comportements agressifs ou autre est un enfant qui nous dit quelque chose : a nous de le comprendre et d'adapter nos pratiques à cet enfant!
Oui la vie en collectivité nous oblige quelque fois à agir sur le vif mais nous ne devons pas oublier cet enfant : cet enfant a qui on renvoie qu'il est méchant! Quelle absurdité mon dieu!!
Avant de le juger et de le stigmatiser, essayons de le comprendre, et de décrypter ce qui se joue derrière! C'est à nous d'organiser l'espace, l'encadrement, notre disponibilité pour ne pas que le groupe "pâtisse" de tout ça!
Un peu de professionnalisme s'il vous plait!
Re: La "punition".
Publié : 23 mars 2008 17:32
par émilie
Bonjour
elljell, aurais tu un autre exemple s'il te plait car celui ci ne correspond absolument pas à l'idée d'une situation pour laquelle on pourrait envisager une "punition" à mon sens si l'enfant transgresse les règles !
Je crois que vous (je parle aux personnes étant absolument contre la punition) extrapolez nos propos. Il ne s'agit pas de punir à tout va un enfant qui teste les limites, mais bien de recentrer son attention sur les règles en lui permettant de se poser un petit moment. Certains enfants ont besoin d'être cadrer par des limites "physiques", la chaise ou le sol étant ce contenant qui les rassure.
Re: La "punition".
Publié : 23 mars 2008 18:32
par françois gaël
le synonyme de punition c'est sanction.
Def:
sanction : peine prévue par la loi et appliquée aux personnes ayant commis une infraction.
Punition: peine infligée pour un manquement au règlement.
LAROUSSE, dictionnaire général
Etre professionnel c'est se réferer à une définition objevtive et accessible à tous. C'est la base de la vie en société.
C'est toute la difficulté de notre métier, il y a autant de façon de faire que de professionels.
Quels sont les repères pour l'enfant?????????
dés qu'on change d'EJE l'équipe change de façon de faire!!!!
Re: La "punition".
Publié : 23 mars 2008 21:45
par françois gaël
désolé elljell je suis souvent d'accord avec toi mais là pas.
D'abord ton exemple est un mauvais exemple dans le sens où il pose l'importance des limites. Ce qui est soit dit en passant trés bien et que je cautione entièrement. Mais ce qui nous interresse c'est la reéaction de l'adulte quand tu as un enfant qui fait fi de ta caisse à chaussette et ce tout le temps où qui va taper les autres pour être le premier à mettre ses chaussettes dans la bannette systématiquement.
On est tous d'accord sur le poser les limites.
Tagada l'adulte n'est pas dans une toute puissance. C'est l'adulte. Celui qui sait et qui guide grace à son expéreince ses valeurs et son principe de congruence éducatif.
L'adulte n'a pas la même place que l'enfant. Il faut arrêter de tout confondre.
Empathie oui!!!!
indentification non!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!