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Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?

Publié : 05 sept. 2008 21:00
par zorra
Je suis AS scolaire, je travaille surtout avec les AS du conseil général, bien sur je travaille avec des éducateurs, mais je n'ai pas d'amies AS et un seul ES.C'est ainsi.
Quand à débatre de la résilience, ceux qui en ont enie qu'il crée une autre discussion .
j'ai bcp aimé: la résilience du vent; unarticle d'une page de j Rouzel ES Facile à trouver sur Google
Cette discussion est trop longue à lire, j'arrête.Pour me trouver,cliquez sur zorra et vous m'aurez
Adieu, sur ce post

Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?

Publié : 05 sept. 2008 21:37
par Marylis
Bonsoir Patrice,

Il y a quelque chose qui ne tourne pas rond :oups!: .
Pour quoi tu lances des réflexions dans un langage compliqué pour ensuite te deviser?. Je commence à me sentir très gênée. On dirais que ça relève de l'ordre de la "manipulation".

J'espère bien me tromper!!

Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?

Publié : 06 sept. 2008 09:42
par oups
aller Patrice... on t'écoute, raconte après on va réfléchir...

Re: au suivant,

Publié : 06 sept. 2008 16:27
par eviltween
Avé,

En avant propos: L'aspect liminaire du propos, n'est pas en soi la preuve que son auteur ne "raconte" rien. D'autres comme moi pour exposer leur(s) idées ont par nature la propension à s'enfoncer dans des posts parfois considérés comme trops longs. De même la complexité de la langue même si elle relève d'une tentative hédoniste pompier ou d'un style plumitif autosatisfaisant, ne devraient en principe pas exacerber uniquemement les critiques sur la forme mais sur le fond d'abord. Sans quoi tres souvent les personnes accompagnées par un éduc serait brimée dans leurs demandes (du bafouillement appliqué, relatif à une atteinte cérébromentale, au langage agressif et grossier de jeunes délinquants).
Certes la même tolérance créditée à un collègue de travail qu'à un usager n'est pas dans l'ordre des choses et pourtant...

Aussi, je trouve les remarques (rares) de Patrice suffisantes pour déterminer son opinion, laquelle n'a peut-être d'autre but que "d'éveiller les consciences".

Peut-être n'a-t-il pas de solutions à proposer face au phénomène qu'il dénonce; peut-être encore ne sait-il pas lui-même raconter et souhaite-t-il s'inspirer de la parole des autres?

C'est prendre un risque que celui de livrer ses opinions (parfois à la vindicte éducative).
Pour ma part cela ne me dérange aucunement, je place mon égo ailleurs et si les contres-argumentations sont efficaces elles me permettent de réviser mes opinions (c'est le but).

Pour en venir à mes idées par rapport à comment permettre à notre métier de poser ses propres sources (connexes à d'autres domaines de connaissances): elles se fondent sur des principes issus d'abord de la pratique, de la posture éducative. En matière d'outil elles sont confortées par les théories spécifique à chaque analyse des situations et personnes.
D'une part je défend l'idée de l'authenticité. Et d'autre part deux principes, celui de constitution de lien et son pendant le détachement. Enfin il reste le point majeur de l'éthique, qui demeure la garantie d'un rapport professionnel. Selon moi. la distance ou encore le socialisation ne sont que des satellites de ces principes de la posture éducative.

eviltween " épicure, toi le cerveau" Kurt Welliberg

Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?

Publié : 06 sept. 2008 19:57
par zeugma
Bonjour,

j'avais un prof qui disait toujours "le premier reflex: l'adapation au langage de l'interlocuteur".

Cher Eviltween,

Au risque de pratiquer devant la noble assemblée de ce forum, une forme scolastique d'ergotage sémantique suggérant assurément un onanisme invétéré et privilégiant l'argumentation et la rationalisation au mysticisme ambiant. j'avancerai à l'inverse de mon prédécesseur, c'est à dire toi, l'illustre Eviltween, et ce , je l'espère de façon herméneutique que la superficialité d'une action en un mot la praxéologie, est le corollaire interdépendant d'une base causale non-active, cependant activante qui attire particulièrement ton iris avisé. Ainsi Eviltween, tu annonces avec emphase et ambiguité l'hégémonie du fond sur la forme, de la cause sur l'effet, de l'idée sur le moyen.

Nonobstant, il est a notifier que, au delà du truisme bienveillant dont je viens de faire état, d'un point de vue strictement partial, subjectif et idiosyncrasique, il ne s'agit là que de conjectures aristotéliciennes, de constructions cérébrales et éléctro-colloïdales clivant prosaïquement l'esprit du corps. Mon cher, Evil-twin, pardon eviltween, les baffouillements et l'agressivité sont bien le reflet immédiat d'une accomodation au réel de l'usager. Ces formes d'expression prennent source directement à un lien causal, à un fond.

L'interrogation est si le baffouillement cesse par notre intervention la demande se modifiera t'elle?








Finalement c'est pas si difficile que ça de compliqué un truc super simple.

Salut

Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?

Publié : 06 sept. 2008 20:32
par zeugma traducteur, aïe!!!
Ah si j'osais je tenterais bien une petite traduction du dernier post d'eviltween du 06/09/08 à 16h27.(j'espère qu'il apprécie un peu d'humour)

Allez soyons fou!:

"Salut,

Avant tout, le début de ce qu'il y a à dire, ne veut pas dire que celui qui dit,ne "dit" rien. D'autres Zigs comme ma face en font toujours des tartines. Pareil pour le parler qu'est archi-dure, même si on essaye de prendre du plaisir académique ou d'être content soi-même de mal écrire, ça devrait pas prendre le chou sur la forme mais sur le fond d'abord. Sinon on s'en ficherait de ce que veulent les pinpins pour qui on bosse. (le gars qui bégaye parce qu'il est ouf, au p'tits coquins qui t'insulte).
C'est sur y faut deux poids, deux mesure pour les pinpins et nous, quoique...

Patrice il est cool. y veut nous secouer.

C'est chaud de t'étaler (les gars y rigole pas.)

Moi j'm'en tape. si tu veux me causer je t'écoute grave (c'est ça que j'veux).

Par rapport, à l'écriture de nous z'ot' (mêmes des z'ot'): Eh ben! ça se base sur ce que tu fais, sur comment t'es. Pour le matos faut regarder ce qu'on pense avec ce qu'on vit.

D'abord, j'dis qu'y faut du vrai. et pis deux z'ot' trucs, primo le rencart et le posage de lapin. Deuxio, le top, c'est à dire la morale, qui t'assure grave le boulot. D'après mezig, les kilomètre et la société c'est de la daube si tu regardes bien.

jumeaudumal "les picouses, toi la prise de tête." Kurt W"



Je me suis bien marrer. Eviltween je n'ajouterai qu'une dernière chose : tradutorre, traditorre.(lol, mdr, lol, lol, lol)

Re: Pas tant silencieux que çà.

Publié : 07 sept. 2008 17:50
par eviltween
Avé,

Même si çà n'apporte rien d'autre, la leçon n'a qu à moitié servi l'élève, c'est déjà quand même bien marrant.

Juste un détail tu te goures sur la traduction de tween.

eviltween"ho, hé bon hein!" Padawan Manu

Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?

Publié : 07 sept. 2008 19:02
par aliaskro
patrick, je suis tout a fait d'accord avec toi quand a la pseudo-appartenance du social aux scientifique du social, c'est par ceux qui le vivent, qui le concoit, qui le realise, qui le maintient que le social peut etre aprehender et decrit, et non seulement par ceux qui theorise et experimente le social a travers des lois generales. peut etre que ce n'est pas ce que tu as voulu dire mais l'idee s'en raproche, sur toutes les reponses de ce topic beaucoup de debat autour des structures de ta phrase mais peu autour du vrai sujet qui est, je dois dire interressant..

Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?

Publié : 08 sept. 2008 07:16
par Zeugma
Bonjour Eviltween,

Heureux que tu le prennes ainsi.

Pour Twin, c'était un jeu de mot un peu nase que j'ai eu du mal à placer entre. "Entre le mal" je ne peux le placer. Ho!Ho! pas mal, celui la aussi, non?

Salut.

Re: Pourquoi l'éducateur spécialisé est-il si silencieux?

Publié : 08 sept. 2008 12:07
par yoann
Bonjour tout le monde.
tout d'abord, je trouve regrettable que zorra, une fois démasquée (LOL) fuit le post, mais bon, elle était surement en difficulté dans les notions d'accompagnement, de soutien et de proposition d'actions adaptés, son champ d'intervention et d'échanges s'avèrant être très limité (HOOO, la critique).
aliaskro, je partage ton interprétation quoi que, j'irais même plus loin en affirmant que l'acte éducatif, la posture empirique est une démarche scientifique. En effet, tout axiome ou théorème n'a pu être validé que par l'expérimentation et l'expérience (sur un référenciel donné) et c'est bien souvent l'exception qui fait la règle; d'où la déficulté de scientiser notre travail puisse qu'il n'y a que des exceptions. Et toi patrice, qu'en penses tu?