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Re: Halloween
Publié : 19 oct. 2005 21:30
par chacha
Non Meuh, c'est toi qui te trompe a mon sujet, tu es borné et ne lis pas ce que je dis mais ce que tu veux bien lire dans mes messages!!Tu m'envoies chier a chaque fois que je dis que j'ecris un message, je comprends que tu n'es pas la meme conception que moi,et si la pillule ne passe pas et que tu ne me sens pas, alors je ne te force pas a me repondre.Désolée mais dans ton precedent messge je n'invente rien,tu ecrivais et je te cite :En toute logique, si on explique aux enfants Halloween, ses origines, son sens profond (pour pu qu'il y en ai un !!) alors on rééxpliquera aussi le sens de la nativité à Noël, le sens de la mort et de la résurrection à Pâques (la Pâque), le sens de l'Esprit Saint à la Pentecôte etc...et dans quelles structures sera t-on près à cela ?Donc je n'invente rien et je pense qu'on doit tjrs avoir le temps d'expliquer aux enfants qu'on soit en structure ou ailleurs.Je te demande ton experience avec les enfants par curiosité :hapfac:

ups!:
Re: Halloween
Publié : 19 oct. 2005 21:42
par meuh
hello Aurore
Comme je disais dans la mesure où c'est intrinsèque et transcendant ça ne ma parait pas un point de vue.
"Je pense qu'Halloween n'a pas sa place dans les structures" ça c'est un de mes points de vues...
par contre je crois que Jésus... etc... c'est ma foi, elle est en moi, elle me remplit...c'est difficile à décrire alors qu'un point de vue ça se décrit, voilà où je vois une différence entre un point de vue et croire (à l'incroyable : avoir foi.)
par contre ne va trop vite quand tu dis que je crois "que tout cela est vrai", ce n'est pas aussi simple.
l'ancien testament est un recueil d'événements pas tout à fait historiques, tout ça pour dire qu'on n'est pas non plus sans esprit critique quand on est croyants.
C'est aussi en cela qu'Halloween me parait déplacé car trop déformé et plus de ce siècle, on n'est plus terrorisés par les revenants par exemple, on n'a pas besoin d'effrayés les mauvais esprit quand on y croit pas et ceux qui y croient s'y prennent tout autrement au 21 ème siècle.
Halloween me parait une mascarade fade et ennuyeuse mais aussi dangereuse car on lui oublie son sens originel, bref on prend des trucs on fait à sa sauce, on mélange et on obtient un autre truc indigeste, insipide, moche presque stupide.
Ah la mort...je ne l'ai pas expérimentée mais celle de Jésus oui, c'est impossible à expliquer car ce n'est pas un point de vue.

Re: Halloween
Publié : 20 oct. 2005 18:27
par meuh
tu es très curieuse Chacha car dans mes derniers messages surtout celui dont tu parles, je m'adresse à Aurore, je réponds à son message précédent ; tu dois être un peu trop parano et excuse moi mais je n'envoies personne "ch..." je ne cautionne pas la vulgarité alors merci de respecter ceux qui te lisent et ne te sens pas obligée de tout prendre pour ton nombril.
Ben SI TU INVENTES TOUT, INCROYABLE, je dis exactement que si on explique Halloween aux enfants pourquoi on expliquerait pas TOUT, tu sais lire ???????????
pourquoi Halloween aurait un traitement de faveur ? parce que la France est laïque ?
ceux sont des questions que je me pose pas des évidences que j'énonce.
Re: Halloween
Publié : 20 oct. 2005 19:11
par meuh
"Ma conclusion tenait à dire que, au lieu de nous insurger simplement, peut-être fallait-il mieux rendre à cette fête son sens profond, et l'expliquer au plus grand nombre. " disait Aurore.
voilà ce à quoi je répondais au cas où Chacha ferait encore du zèle de mauvaise foi et je répondais ça :"si on se fait acteur d'un événement païen dans un pays laïque qu'adviendra t-il donc du christianisme ? à ses fêtes redonnera t-on leur sens initial aussi et en avertira -t on le plus grand nombre ? ça m'étonnerait que ce pays accepte ???!!!
En toute logique, si on explique aux enfants Halloween, ses origines, son sens profond (pour pu qu'il y en ai un !!) alors on rééxpliquera aussi le sens de la nativité à Noël, le sens de la mort et de la résurrection à Pâques (la Pâque), le sens de l'Esprit Saint à la Pentecôte etc...et dans quelles structures sera t-on près à cela ?"
et ça veut dire ce que j'ai répondu juste au dessus !!!
c'est clair comme de l'eau de roche pourtant. :za!ar:
Re: Halloween
Publié : 20 oct. 2005 19:46
par Aurore
Salut meuh,
j'y suis allée un peu fort en disant que tu pensais que tout était vrai dans la Bible, mais c'était fait exprès ;p.
En tous les cas ta conclusions me convient parfaitement.
A part que je resterai dans ma semi-ignorance face à la mort et la foi, vu que ça ne s'explique pas.
Remarque, je n'ai peut-être aps envie non plus que l'on me donne une solution face à ces mystères, pourquoi vouloir tout savoir ?
Bye !
Re: Halloween
Publié : 20 oct. 2005 20:57
par meuh
Shalom Aurore,
dans la mesure où ça peut te tomber dessus(ça peut faire mal ou non) sans crier gare...ta solution peut t'apparaitre de façon fulgurante, ça arrive !
Au plaisir d'avoir discuter de façon civilisée avec toi.
Re: Halloween
Publié : 24 oct. 2005 22:59
par halloween
Crapauds cracheurs,
AU MOYEN AGE, LES GENS METTAIENT DES RACINES AVEC DES FORMES HUMAINES DEVANT CHEZ EUX POUR ELOIGNER LES ESPRITS
Halloween se fête le 31 octobre,
SI LES GENS METTENT UN MASQUE, C'EST POUR QUE LES REVENANTS NE LES RECONNAISSENT PAS La fête de l'Halloween vient de temps très anciens, peut-être de la préhistoire. Les fêtes les plus anciennes sont posées sur les saisons. Halloween est la fête qui marque le début de l'hiver sur la moitié nord de la terre. C'est aussi la période où les végétaux meurent.
Halloween devient la fête des morts, des esprits, des ancêtres.
JE VIENS DU FOND DES AGES Autrefois, les Celtes vivent un peu partout en Europe (les gaulois étaient un des peuples Celtes). Ils pensent que les esprits de ceux qui sont morts dans l'année, reviennent sur terre le soir de la divinité "Samhain" pour visiter leurs parents. C'est la fête des morts mais aussi celle d'une nouvelle année qui commence.
AIE !!! JE BRULE !!!!
Le 31 octobre pour marquer la fin de la saison, tous les feux sont éteints. Les druides (leurs prêtres) allument un nouveau feu sacré qui servira à rallumer ceux des Celtes pour cette nouvelle année.
Pour accueillir les morts, les portes des maisons restent ouvertes et on garde une part de nourriture. Pour guider les morts, les Celtes disposent aussi sur les chemins, des lanternes. Enfin, pour déjouer les mauvais tours des esprits malins, les Celtes dansent déguisés en monstre hideux et offrent des friandises aux morts pour les amadouer.
JE NE SUIS NI UN NAVET NI UN POTIRON
En 837, l'église chrétienne, qui ne parvient pas à se débarrasser de cette fête païenne décide de la christianiser en la remplaçant par la Toussaint (la fête des Saints). Alors, au moyen-age, Halloween fait peur, elle est la fête païenne défendue : celle ou les créatures du diable se réunissent: sorcières, démons et chats noirs. On allume des feux, on met du sel dans les serrures, pour essayer de les éloigner.
LES CELTES, C'EST LE PEUPLE QUI AUTREFOIS HABITAIT L'IRLANDE, LA BRETAGNE, LA GAULE
LES MENHIRS ET LES DOLMENS CONNAISSAIENT HALLOWEEN
L'Halloween suit en Amérique des descendants des Celtes : les Irlandais. Le nom d'Halloween vient de l'anglais "All Hallow Even" qui signifie la veille de la fête des Saints. Aujourd'hui, avec le soutien de la publicité elle revient en Europe.
L'Halloween est devenu la fête des enfants qui, comme les esprits des anciens Celtes, terrorisent les vivants pour obtenir des bonbons.
ça ne donne pas envie
brrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!!
qui a dit que c'était joyeux déjà ????
Re: Halloween
Publié : 24 oct. 2005 23:03
par dernières recommandations
Halloween
Conseils
A HALLOWEEN OU SUR INTERNET SOIT PRUDENT
"Toujours prudent... jamais mal pris"
Voici quelques conseils de sécurité très importants ! Les parents et les enfants doivent parler ensemble de ces conseils afin d'assurer une sortie sûre et joyeuse le soir de Halloween.
Porte du maquillage au lieu d'un masque, tu y verras plus clair !
Fais la tournée de l'Halloween avec ta famille ou tes amis et fais connaître ton itinéraire à ta famille. Ne reste jamais seul !
Un adulte doit examiner les friandises que tu as recueillies avant que tu ne les manges.
Marche, ne cours pas ! Avant de traverser la rue, regarde toujours à gauche, puis à droite. Fais d'abord un côté de la rue, puis l'autre.
Ne visite pas les maisons dont les lumières sont éteintes.
Ne va nulle part avec un étranger.
Si quelqu'un t'invite seul dans sa maison, dis-lui simplement "non merci".
Munis-toi d'une lampe de poche pour mieux voir où tu vas.
Tu pourras marcher plus facilement dans un déguisement court.
Sais-tu où se trouvent les maisons de tes amis de ton quartier ?
Si un adulte t'embête réfugie-toi chez un commerçant.
Re: Halloween
Publié : 25 oct. 2005 03:26
par Al
Merci!
C'était tout simplement un bonheur de vous lire en bon français... (et pas en langage texto)
Je tendais à penser que cette langue (à l'écrit) était révolue, caduque, et en passe de devenir langue morte...
Merci, ENCORE MERCI!
Aline, 27 ans
Re: Halloween
Publié : 25 oct. 2005 15:55
par chacha
J suis tout a fait d'accord avec ce qi vient d'etre dit.Juste pour repondre a Meuh qui se permet de dire des choses erronées.On est en democratie et je pense que toutes les disucssions ont eté civlisées ( Civilisation : "Le fait de se civiliser, d'évoluer, de progresser) et je pense que la discussion est allée dans ce sens meme si on ne sait^pas tjrs compris, chacun a pu donner son opinion.Civilisations : "Ensemble de phénomènes sociaux communs à une grande société
Parler de civilisations, au pluriel, est un terme plus généreux, reconnaissant implicitement l'existence de repères différents et tout aussi valables que le siens propres et je epnse que c'est la ou tu te trompes carrement!
Le but d'un forum n'est pas de convertir des personnes a sa pensée mais discuter, partager ses opinions ds le respect de chacun afin d'echanger et de mieux se comprendre.Si mes propos ont pu vexées certains je m'en suis deja excusé mais si ca t'as aggacées tant mieux.Si tu as un pb de reconnaissance vis a vis d'autres cultures ou religions c'est ton pb mais ne vient pas repandre tes jugements qui ne sont pas fondés!!!
Ciao