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Re: Educateur et de droite...

Publié : 24 avr. 2007 09:26
par flore
Quand arrêterons-nous de parler de ces débats désuets, dépassés, obsolètes entre la droite et la gauche.

Ni l'un ni l'autre n'a rien à proposé concernant la réalité de la vie. Leur programme est le désert du sahel.

Ce n'est plus une affaire de gauche ni de droite, mais une affaire de réalités auxquelles il y a urgence à faire face si on ne veut pas devenir un pays aussi pauvre que les pays pauvres...

On gâche en France nos ressources, nos richesses. Les cerveaux utiles au développement de la France fuient vers l'étranger..... La france est un bateau qui prend l'eau à cause de bouets crevées....

Réveillez vous non d'un chien alors.... Parce qui si vous ne savez pas nager, vous coulerez avec le bateau

a bon entendeur salut

Re: Educateur et de droite...

Publié : 24 avr. 2007 10:15
par guignol
eh, les éducs qui veulent virer les non-français, vous travaillez avec qui...? Quand vous voyez une personne noir arrivée, vous évitez de lui parler ?

Re: Educateur et de droite...

Publié : 24 avr. 2007 11:00
par seb59440
"la délinquance n'a bas baissée" : il faut faire dire aux chiffres ce qu'ils veulent dire et s'en servir de travers. Les vols de voitures et les cambriolages ont diminués, grace aux moyens de les éviter. En contrepartie, les violences sur les personnes ont augmentées. Pour voler une voiture, il fat les clés. Pour les avoir, il faut prendre la voiture lorsque son conducteur est à son volant, d'où la violence sur les personnes. A cela faut ajouter que les gens ont de moins en moins peur de porter plainte, ce qui évidemment gonfle les statistiques ; ce qui était "caché" hier, devient "visible" aujourd'hui. Il y a, depuis la modification de la loi concernant l'extraction du conjoint violent du domicile (je rappelle qu'avant, c'était la femme et les enfants qui se sauvaient du domicile) de nombreuses victimes de violences conjugales n'ont plus honte, et viennent porter plainte. Alors oui, les chiffres augmentent, mais c'est parcequ'il y a un plus grand nombre de victimes qui ne se cachent plus, qui n'ont plus honte.
"contrôles d'identité plus fréquents" : normal, plan vigipirate actif, comportement de certains individus incitant à s'intéresser de pres à eux, comportement imbécile de certains automobilistes, effets de groupes qui inquiètent, invectives à l'encontre des uniformes (j'ai des amis dans la police, lorsqu'ils se promènent et qu'on leur dit "fils de ... ou sale flic" depuis le trottoir d'en face, au bout de 10 fois, faut comprendre qu'ils aillent s'intéresser de pres à ces braves citoyens dont le respect est une grande qualité). Et puis je me contrôler souvent, j'ai jamais eu de soucis.
"Marianne", si c'est ce genre de chose vos lectures, effectivement, nous ne sommes pas au bout de nos peines. Le journal de Mickey devrait être plus instructif que certains torchons de la propagande de la voyoucratie.
"un homme dangereux" : ça veut dire que moi qui respecte mon prochain, qui respecte la loi, qui n'agresse personne, ne vole pas, ne casse pas, qui a été élevé avec des principes du genre "tu veux quelque chose, tu travailles et tu pourras te l'acheter", je suis un homme dangereux. Merci, ça me fait plaisir. Mais le gars qui demande à une autre une cigarette, qui se voit répondre non parcequ'il n'en a pas, et qui frappe pour ensuite le fouiller et découvrir effectivement que le gars ne fume pas, vous le mettez dans la catégorie "pauvre gars sympa dont la vie est une catastrophe et qu'il faut soutenir et aider" ? Et la victime, vous le mettez dans quoi "il avait qu'à fumer, il ne se serait pas fait frapper ?".
"les enfants handicapés...." : pourquoi devoir mettre dans des écoles différentes les enfants différents ? certes toutes les écoles ne sont pas équipées pour. Mais une enfant en fauteuil au milieu d'enfants valides ne me choque pas. Ce qui me choque c'est le comportement de ceux qui ont peur de la différence et qui sont méchants. Le petit gros que personne ne veut dans son équipe en sport, le petit noir que tout le monde évite, le petit qui a gravement été défiguré par un accident de barbecue qu'on trouve moche à faire peur,... il faut les enfermer, les mettre à l'écart ? NON ! il faut que chacun accepte la différence de l'autre, que chacun comprenne que les accidents de la vie, les accidents de santé, peuvent arriver à tout le monde, n'importe quand. C'est facile de se moquer de l'infirme, mais si demain je me fais renverser et que je dois moi aussi me déplacer en fauteuil, est ce que j'aimerai qu'on me mette à part, qu'on pointe ma différence ?
"Liberté d'expression des médias.." : quand on voit les mensonges et la désinformation faite depuis des années, quand on voit qu'on parle plus des voyous que des victimes, quand on montre des reportages tronqués, n'ayez crainte, la liberté de la presse en France est loin d'etre en danger.
"Ségolene a le charisme d'un flan...." : elle est charmante, gentille, c'est vrai. Elle a un discours de berceuse, c'est certains. Et si elle gouverne le pays avec autant d'énergie qu'elle parle, le quinquennat va sembler un siècle.
"Sarko dictateur" : faut revoir la définition du mot, ou alors, j'ai un mauvais dictionnaire. Sauf évidemment, si dictateur = empêcher les gens de faire n'importe quoi.

Re: Educateur et de droite...

Publié : 24 avr. 2007 11:49
par foutcha
"si tu veux tu peux" Un peu d'humilité et de reflexion! Avant de balancer ce type de sentence simpliste sarkozienne, je te conseille d'aller un peu lire et étudier l'influence du milieu sur les comportements, l'individu en interaction, les théories à propos du capital culturel (et pas génétique !)...etc...etc
Je n'ai rien contre toi mais, j'en ai marre d'entendre de manière récurrente ces discours bas de plafond à toutes les sauces... Plonge toi dans les livres, échange, discute, réfléchit, interroge toi, aiguise ta curiosité intelectuelle !
Ne tombes pas dans le panneau des petite phrases bien pratiques et faciles à comprendre. L'être humain, la vie en société, la vie tout court, c'est un peu plus complexe !

Re: Educateur et de droite...

Publié : 24 avr. 2007 12:53
par fiona
Quel message lénifiant Sophie, pour être éducatrice, il va falloir sacrément approfondir ta réflexion...
Ne pas travailler ne signifie pas ne rien faire, d'autres postures sont possibles pour se sentir exister. Tu sembles envieuse de" tous ces gens qui ne font rien" alors imite-les !!

Re: Educateur et de droite...

Publié : 24 avr. 2007 13:36
par foutcha
ah SEb 5999854657, ça fait plusieurs fois que je lis ta prose bien réglée, maintenant. Tes petits exemples et ton histoire perso, c'est touchant, c'est humain, voire émouvant... Mais tu n'abuseras personne, tu es un gros Sarkoszyste!
Tu défendrais tout ce qu'il dit, quoi qu'il dise... Attention, va voir plus loin, réfléchit globalement, prend du recul.
Ce mec est beaucoup plus dangereux pour la France que ces quelques crétins de cité qui discréditent l'ensemble de leur population.

Re: Educateur et de droite...

Publié : 24 avr. 2007 14:28
par fa
seb 59000: ce qui me géne dans ton discours c'est le peu de recul que tu as. Tu connais et tu adules le programme de sarko et le personnage aussi. crois tu que ce soit normal de tout apprécier en bloc? Ne prends tu pas le risque d'être déçu? pour qu'il y est un équilibre ne faut-il pas voir les bons et les mauvais côtés et pouvoir choisir en connaissance de cause?

allez seb... essaye de réfléchir un peu et s'il te plait ne soit pas un "petit mouton" prend du recul!!!!!!!

Re: Educateur et de droite...

Publié : 24 avr. 2007 14:43
par guignol
Sophie,
j'espère que tu auras ton concours à l'école d'éduc (qui est loin d'être facile...), si tu n'y arrive pas cette année...tu repenseras à ta réflexion "si tu veux, tu peux" !!!
Un petit conseil tout de même, lors de l'entretien ne tient pas un discours pareil, pour peu que tu te retrouve en face d'une personne quelque peu humaniste...

Re: Educateur et de droite...

Publié : 24 avr. 2007 14:45
par Marie
Bonjour,

A Sophie: je voudrais bien te croire quand tu dis que: "quand on veut on peut bosser". As tu déjà été au chômage et en recherche active d'emploi? J'ai fait 6 mois de chômage pendant lesquels ma volonté de travailler n'a pas fléchi! Pour info, je ne foutais rien, comme tu dis si bien, mais je ne touchais ni assédics ( car il me manquait 60h de taff), ni RMI (car moins de 25 ans). J'ai une maîtrise et je ne trouvais aucun taff, même alimentaire!!!! J'étais prête à accepter n'importe quoi car il fallait bien que je paie mon loyer et que je bouffe (comme tout le monde) mais les employeurs me disaient que j'étais trop diplômée!!!! Et pourtant je voulais bosser. Alors arrête d'essayer de faire culpabiliser ceux qui sont au chômage; le problème est bien plus complexe que ça.
Je viens de toucher le RMI il y a un mois et là je viens (par piston) de trouver du taff en usine. Rien à voir donc avec ma formation mais je préfère être active...
Tu sais que je vais peut être perdre mon APL car je suis à temps partiel; alors j'ai fait mes calculs: eh bien oui, si je perds mon APL, je gagne plus de fric au RMI qu'en bossant!!! C'est tout réfléchi donc, si j'ai plus d'APL, je ne renouvelle pas mon contrat. Je ne vais pas vivre plus pauvrement en bossant quand même...
C'est aberrant; on est d'accord mais c'est comme ça... tant que le système ne sera pas changé, il n'incitera pas les gens à aller bosser.

A flore: Il se peut que la gauche et la droite ne soit plus à même de gouverner notre pays mais il faudra bien en choisir un des deux dans moins de 15 jours; Sinon, on peut faire la révolution mais ça devient de plus en plus utopiste!LOL
Je ne partage pas toute les idées de Ségolène Royal et je ne l'apprécie pas beaucoup mais je préfère voter pour le moins pire! J'ai envie de croire que quelque chose est encore possible en France.... et c'est sûr qu'avec Sarko plus rien ne sera possible!

A Seb: Tu fais de bons constats mais tes analyses sont erronnées. La délinquance sur les personnes est en effet en augmentation, peut être parce que les gens se manifestent plus et portent plainte.... mais perso, je me fous un peu de la raison car ce que je veux t'expliquer c'est que Sarko s'est toujours vanté d'avoir fait baisser cette délinquance alors qu'il n'en est rien... il avait les commandes en main et à part ses paroles subversives (comme le "Karcher"), il n'a pas réussi à faire baisser cette délinquance! Conclusion: sa politique répressive est un échec! Ce n'est pas la bonne méthode.
Tu pense que Sarko n'est pas dangereux car il respecte son prochain; Insulter une catégorie de la population et vouloir la nettoyer au Karcher, c'est la respecter???? Dire à ceux qui ne sont pas contents qu'ils peuvent quitter le pays, c'est être tolérant??? Désolé mais quand Sarko dit qu'il incite à partir tous ceux qui ne sont pas d'accord avec lui, c'est un abus de pouvoir et un comportement dictatorial!!! Ce n'est pas ça la démocratie ni la liberté d'expression!!!!!
Saroko ne veut pas empêcher les gens de faire n'importe quoi; il veut les contrôler, les surveiller....

Et dernière chose, ne confond pas tout: moi aussi, on m'a appris à travailler pour pouvoir m'acheter quelque chose.... et je suis de gauche! L'éducation n'est pas forcément liée à la politique!

Alors, il ne reste qu'une chose à faire: abbattre Sarko le 6 mai prochain!
TOUS AUX URNES CONTRE CELUI QUI SEME LA HAINE!

Re: Educateur et de droite...

Publié : 24 avr. 2007 18:31
par jules
Sophie,
Tu te destines a "venir en aide, reinserer, etre a l'ecoute des personnes en difficultés"...

Le travailleur social ne peut travailler correctement s'il est dans le savoir, la toute puissance. Tu te trompes donc quand tu dis que tu veux "reinserer". Il serait plus judicieux de parler de soutient dans une demarche de reinsertion.

Qu'entends tu dans le terme "aider".
Est-ce aider les usagers a adopter tes valeurs? (travail, "si tu veux tu peux", ce qui revient à pointer du doigt, à stigmatiser les demandeurs d'emploi)
Chacun de nous a des valeurs, Ces valeurs font de nous ce que nous sommes. Mais elles ne doivent pas interagir dans la relation d'aide. Ce sont les valeurs de l'usager qui sont mises en avant, ce sont sur ses valeurs que l'ont s'appuie pour mener l'action.
chacun de nous, en tant qu'homme, que femmes, est different, cette difference est respectable et doit etre respectée.
Categoriser, Stigmatiser, pointer un groupe d'individu selon une ou plusieurs caracteristiques communes est dangereux. ne tombe pas dans ce piège facile.

Pour t'éguiller dans ta reflexion, voici un texte de Soren Kierkegaard:

"Si je veux réussir
à accompagner un être vers un but précis
je dois le chercher là où il est
et commencer là, justement là.
Celui qui ne sait faire cela, se trompe lui même
quand il pense pouvoir aider les autres.
Pour aider un être,
je dois certainement comprendre plus que lui,
mais d’abord comprendre ce qu’il comprend.
Si je n’y parviens pas,
il ne sert à rien
que je sois plus capable et plus savant que lui.
Si je désire avant tout montrer
ce que je sais, c’est parce que je suis orgueilleux
et cherche à être admiré de l’autre
plutôt que l’aider.
Tout soutien commence avec humilité
devant celui que je veux accompagner ;
et c’est pourquoi je dois comprendre
qu’aider
n’est pas vouloir maîtriser
mais vouloir servir.
Si je n’y arrive pas,
je ne puis aider l’autre."


Poses toi également la question:
Valeure du travail (plus tu veux, plus tu peux) ou droit a l'emploi (qui est inscrit dans la constitution mais que personne ne fait respecter)?

...