Le Social

Diablerie, comme je t'ai dis tu dois etre vraiment pas bien, je te plains...Tout ce que nous remettons en question sur ce forum c'est les consequences de la reforme du DE, on ne cherche pas à remettre en question quoi que ce soit d'autre, par contre pour la question des jurys qui implique les TS évidemment si tu souhaites quelques arguments qui contredise ce que tu dis je t'en donne un que tu ne peux que confirmer , oui, c'est claire, je pense que cela devrait etre plus encadre, une formation serait la bienvenue.En effet, les professionnels sur le terrain n'ont pas les memes missions que lorsqu'ils sont jurys...on ne leur demande pas du jugement mais de l'accompagnement social, il a ete forme pour cela non??? le jury quant a lui a pour mission de juger le travail de l'étudiant et les competences d celui ci , puis de decider sil est apte ou pas a devenir AS sans avoir été specifiquement formé,bien sur je souhaiterais avoir en face de moi une personne dont je sais qu'elle est compétente dans ce domaine, une revision de certains points de la réforme serait la bien venue...

Mme damezin,
Vos propos sur la mobilisation expliquent en partie le malaise des étudiants. Votre position, postée de votre boite pro de l'ecole de D.... (oups grillé mais internet c'est indiscret!), reflete à merveille la maltraitance subit lors de CERTAINS jury (et non tous comme vous l'ininuez, nous sommes capable de dicernement tout comme vous, je vous assure...).
Vous n'avez pas compris que la profession est en train de se tirer une balle dans le pied (contrairement a l'AFORTS, groupement dont votre école est membre je vous le rappelle). Certes, certains étudiants ne sont pas prêts, nous n'avons jamais eu la prétention de dire le contraire.
voila le soucis maintenant: comment expliquez vous que des étudiants ayant fait de bons parcours de formation (stages, cours) se retrouve sans DE, alors meme que la plupart avait déja une promesse d'embauche? et inversement que des étudiants plus que limite durant trois ans se retrouve majors? et comment expliquez vous que certains étudiants n'ont pas été jugé de manière binveillante (en terme de positionnement hum hum bravo ces quelques professionnel(les) certes minoritaires, nous en avons toujours convenu...) ou alors sans application des bonnes consignes? (les exemples ne manquent pas je ne resiste pas, pardonnez moi: 2 étudiantes font leur ISIC ensembles sur le meme lieu de stage. A l'une le jury repond: "votre action co est très interessante" verdict 17/20 ; a l'autre le jury répond "mais mademoiselle ce n'est pas un ISIC" verdict 8,5/20)
vous defendez cela? alors interrogez vous sur votre place de pédagogue madame...
bien cordialement,
les étudiants mobilisés et solidaires
CSEAS

Pour répondre à Dijon2605, tu n'as pas tout à fait tord. Il y en a qui se sont loupés au DE comme ils l'ont fait durant ses 3 années. Mais, je dirais qu'il y en a qui s'en sont sortis avec brio, avec une chance de fou. Certains sont passés dans les années supérieures avec des stages non validés et il n'y a eu aucune prise en compte des stages lors de ce diplome. Et d'autres malheureusement, ont passé 3 années correctes, avaient de très bonnes appréciations de stages faites par des PROFESSIONNELS et pour un oral ce sont fait recaler. Je pense que ces personnes ont le droit à un rattrapage. De plus, quand il y a 50% d'échec dans une promo, il y a un problème quelque part.
J'ai eu mon diplome, mais pour avoir discuter avec des professionnels qui font passer le DE, ils pensent que l'organisation est limite, et qu'il faudrait une formation. Pour ce qui est de la maturité et de l'implication, il faut se méfier des apparences. J'ai svt entendu dire que j'étais trop jeune, mais cela dépend de chacun et ça se vérifie sur le terrain. Je me mobilise pour que les stages soient plus pris en compte. Parce que vu la pression qu'on avait lors de ces jurys, tout le monde aurait pu dire une énorme connerie.

A Dijon22222222,

Tous les dossiers sont ouverts par les DRASS avant d'inscrire les étudiants au DEASS. Sache que personne n'ai à l'abri d'un stage non-validé. Tu as réussi au DEASS. Reçois mais félicitation. Devant toi s'ouvre une nouvelle porte. Parfois, tu commettras des fautes ou tu seras critiqué injustement par ton chef de service ou les usagers. Donc tu vois, personne n'est à l'abri de quoique ce soit.

Pour répondre aux étudiants mobilisés, certains jurys ne sont pas toujours teintés d'objectivité dans leur évaluation de l'étudiant. Je vous concède également que 40 minutes pour évaluer une implication sur 3 ans paraissent insuffisantes. Je n'ai jamais prétendu que l'ensemble des jurys était compétent, mon propos visait à nuancer les positions impulsives de ceertains pour qui l'ensemble des jurys n'était pas préparé. Cependant, les nombreuses fautes d'orthographes (qui apparaissent également dans vos propos) pourraient également agacer un jury féru de langue française, et il me semble que, dans tout exercice professionnel quel qu'il soit, une écriture et une diction sans failles caractérisent également une capacité à pouvoir travailler en coopération avec des élus ou différents partenaires. Ces fautes nombreuses peuvent aussi avoir indisposé certains jurys qui auraient donc pu perdre leur bienveillance. une part de tout échec impute à chaque partie (comme dans une relation contractuelle), il s'agit donc de ne pas remettre en cause uniquement les prestations des jurys, cependant celles des étudiants aussi. Je peux comprendre votre colère, l'unique bbut de mon propos visait à nuancer vos positions légèrement arbitraires, et les regards subjectifs portés sur les sources potentielles d'échec. Relisez donc le code de déontologie de l'ANAS, qui impose à l'ensemble de la profession une distance, une évaluation professionnelle exempte de toute récupération militante ou syndicale.
Enfin, pour conclure sur une tonalité légèrement versatile, mes "attributs familiaux" font de moi un homme, et jeune diplômé.
Je me garde de quelconque appartenance politique ou autre et essaye de nuancer au quotidien mes positions, dans l'intérêt, et il me semble que cette dimension doit être la seule à nous motiver, de l'individu.
Meilleures salutations à tous.

Dijon2222222,

je partage votre point de vue et me garderai donc de toute supputation sur les sources potentielles de chaque échec. Effectivement, cette réforme ne peut décemment pas être effectivement au point dès sa deuxième année de mise en oeuvre. Quant à la maturité et l'implication, je ne me permettrai pas de porter des jugements hâtifs basés principalement sur des propos tenus sur ce forum. Chacun reste libre de son expression, et au vu des passions soulevées par le sujet, je comprends les propos parfois vindicatifs de certains.
Je regrette également comme vous le manque parfois réel de préparation aux oraux, chaque école étant indépendante, les échecs et leurs sources peuvent être de nature très différentes.
Pourquoi en effet ne pas prendre en compte le travail et le positionnement professionnel adopté en stage, évalué pour plus d'impartialité à la fois par les formateurs école et terrain? Cela nécessitera plus qu'une simple demi-journée de visite de stage, cependant cette piste semble prometteuse.

Je suis d'accord avec Mickael
J'ai raté mon DPP (le jury ne savais meme pas ce qu'était une ISIC) et j'avais un emploi qui m'attendais pour la rentrée là ou j'avais fait mon stage !
Résultat pas de DE et pas de boulot, ce qui me rassure c'est que sur 6 mois on a pu me juger sur mes compétences et vouloir m'embaucher ce qui compte plus à mes yeux que des jurys qui ne peuvent qu'avoir une vision très réduite de nos capacités dans un temps limité.
Dans ma promo certains l'ont eu alors qu'ils ne venaient pas en cours et allaient en touriste en stage. Chercher l'erreur ?

Aux étudiants mobilisés,

je n'ai jamais prétendu être pédagogue et nié le manque de préparation de certains jurys aux exigences du Diplôme nouvelle formule.
D'autre part, donner mon adresse mail "école" était volontaire de ma part, il s'agit d'avoir le courage de donner son opinion pour pouvoir en débattre (il me semble que cela constitue l'essence-même de ce type de forums - et de sujets).
De plus, je ne me suis jamais permis d'attaquer personnellement vos capacités de discernement, qui si j'en crois vos jugements à l'emporte-pièce à mon égard démontrent la passion que peut soulever votre démarche et votre implication dans celle-ci. Je peux relativement donc comprendre vos réflexions à l'égard de mon message.
Enfin, il n'y a rien à pardonner puisqu'aucun mal n'a été fait, cependant, si d'aventure vous souhaitiez davantage être pris en compte (il ne s'agit pas ici d'une attaque personnelle, cependant d'une modeste contribution à la réussite de votre action, et cela pourrait à juste titre vous surprendre, bien que je conserve mon opinion première, c'est-à-dire allant à l'encontre de vos revendications), il me semble essentiel de ne pas porter de regard trop hâtif à propos de vos interlocuteurs, et de chercher à comprendre et analyser leur position. En effet, Sun TZU écrit ("L'Art de la Guerre") :

"Considérez qu'avec de nombreux calculs on peut remporter la victoire, redoutez leur insuffisance. Combien celui qui n'en fait point a peu de chances de gagner!C'est grâce à cette méthode que j'examine la situation, et l'issue apparaîtra clairement."

En conclusion, pourquoi ne pas utiliser le même niveau de langage (parfois langue de bois je vous l'accorde) que les institutions auprès desquelles vous transmettez vos revendication?

réponse à Z

hé bien pour ma part j'ai commencé par trouver un job hors social, car il faut bien vivre, mais je me suis rapidement rendue compte que me disperser n'arrangerait pas les choses... j'ai eu la chance de connaitre un AS qui m'a plus ou moins ouvert les portes pour un stage dans une institution pour handicapés. Ayant raté le DC 2, pour mon école, le stage n'était pas justifié, j'ai donc eu la chance de rencontrer des professionnels qui ont accepté de m'accueillir à ma seule demande... pour ce qui est d'un vrai travail rémunéré, j'ai entendu dire que certaines institutions acceptaient parfois sans le diplôme, mais je n'en sais pas plus. Je ne sais pas, selon la situation dans laquelle tu te trouves, peut-être que ton école peut te retrouver un stage, sinon essaie de reprendre contact avec tes anciens lieux de stage, peut-être qu'ils pourront t'aider. En tout cas, je peux te dire que retourner sur le terrain te permettrait d'une part de te rassurer, de te redonner confiance (pour repréparer le DE c'est important); mais aussi de te rendre compte parfois de certaines de tes failles, et de pouvoir travailler dessus... Pour ma part, même si dans ma promo j'ai été considérée comme "une surprise" quand j'ai raté le diplôme, je peux te dire que je me sens bien plus prête à travailler maintenant qu'il y a un an... Comme quoi il faut prendre les choses avec philosophie, et essayer de considérer cette année supplémentaire, non pas comme un échec, mais comme l'occasion de faire d'autres expériences, et d'affirmer un peu plus son positionnement professionnel... Je ne peux parler que pour moi, mais en tout cas, regarder les choses sous cet angle m'a aidé à avancer...
Voilà, bonne chance et bon courage à toi, et tous !

bonjour tout le monde.
Etant passée par l'échec au DE je comprend que cette période est difficile à vivre pour beaucoup d'entre vous. Je pense juste qu'il faut remettre les choses dans leur contexte. Le DE est une épreuve , un examun dont on ne peut prédire à l'avance la réussite ou l'échec. Le soucis, c que le jour J, on est plus à l'école en préparation avec nos prof que l'on connait et qui nous connaissent. On est face à des professionnels qui ne connaissent de nous que nos écrits. Il faut être en capacité le jour J de répondre, d'être calme, posé, et de réussir à montrer quel professionnel on voudrait pouvoir être et ceci peu importe le jury. Parce qu'au fond il faut arrêter de penser que le jury nous en veut à nous, il fait son boulot c tout! Un examen est comme un entretien d'embauche, ou tout autre oral, on peut y etre préparé mais on peut quand même échouer.
L'injustice ce ressent chez beaucoup d'entre vous et même si cela peut être compréhensible, je pense qu'il faut vite passer à autre chose, parce que ce n'est pas en pensant de ce sont les jury les responsables de cet échec que vous serez diplômés. Il faut reprendre l'oral et les écrits, voir ce qui a pu être mal comprit par le jury, votre attitude face au jury, face au stress, etc. Prenez le temps de faire une sorte de "deuil" pour ce diplôme de juin 2008 et allez de l'avant en pasant au prochain exam et à comment le réussir.
Bon courage à tout les recalés et félicitation à tout les nouveaux diplômés.

Céline