C'est sûr Maloe, mais en même temps certains de ces livres que j'ailus m'ont vraiment éclairé dans le sens où ils m'ont appris des choses, j'ai découvert. C'est notamment le cas de "Les féministes et du garçon arabe".
Sinon pour les rapports que demande Sarkozy, le problème c'est qu'ils ne corroborent pas nécessairement ses propos qu'il balance facilement dans les médias. Ainsi, il en avait demandé un aux RG suite aux émeutes de novembre 2005 après que moults politiques ont avancé que ces violences "étaient prémiditées. Le rapport des RG a prouvé le contraire, il s'agissait d'un mouvement spontané.
Et je suis tout à fait d'accord avec ton propos.
Thierry, pour mon propos à propos des musulmans et du sexisme, je répondais à Lou et Sophie, j'aurais dû préciser.
Sinon je ne pense pas que la religion musulmane soit un frein à l'intégration des individus. C'est les préjugés (avec une recrudescence depuis le 11 septembre 2001) qui foisonnent autour de cette religion qui crée les difficultés de ces personnes. Il y a une politique de suspicion et des amalgames, des discriminations importantes qui sont à l'oeuvre et qui en retour participent de la violence de certains individus de confession musulmane.
Elles ne sont pas en prison parce qu'elles sont musulmanes, je me répète, mais qu'elles sont issues des classes populaires. La politique de Sarkozy et d'autres encore, même à gauche, est de stigmatiser le "pauvre" (les personnes les plus fragiles )en le fliquant" (car il fraude, il ne veut pas travailler, il profite du système, il mendie, il se prostitue, il brûle des voitures etc.) tout en augmentant la répression et valoriseer le néo-libéralisme et la montée de l'ETAT pénal alors que c'est ce système économique qui crée de la précarité (diminution du rôle de l'ETAT providence.
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mobilisation urgente
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étoile
Re: mobilisation urgente
Il faudrait qd meme penser à arreter avec Sarkozy et écouter ce qu'il dit au lieu de répéter ce que raconte la plupart dentre vous, comme si c'était être à la mode que d'etre anti-sarko.
sarko ne cherche pas à "stigmatiser le pauvre" en le fliquant frédéric! Bien au contraire!!! Il veut aider le pauvre qui a envie de sen sortir et ki fait des effort, qui veut travailler, et il ne veux pas aider celui qui ne fait rien et prefère profiter du système.
de + il n'est pas fasciste, ou raciste comme la plupart dentre vous le disent aussi, arretez vos conneries!!! Je vous rappelle kil est lui meme issu de limmigration et qu'il est le premier à défendre les personnes issue de limmigration touchée par la violence d'aujourdhui ( sohane cette femme brulée ou encore la sénégalaise dont jai oublié le nom excusez moi brulée dans le bus de marseille).
Au lieu de cracher sur les hommes politiques dont finalement vous extrapolez les propos au lieu d'ecouter en profondeuir ce quils disent, vous feriez mieux de vous remetre un peu en question par rapport à la violence des jeunes aujourdhui, en 2006.
Je trouve ça aussi dangereux que qqn ki me dirait kil voterai Ségolène simplement parce que c est une femme, sans meme savoir quels sont ses projets.
sarko ne cherche pas à "stigmatiser le pauvre" en le fliquant frédéric! Bien au contraire!!! Il veut aider le pauvre qui a envie de sen sortir et ki fait des effort, qui veut travailler, et il ne veux pas aider celui qui ne fait rien et prefère profiter du système.
de + il n'est pas fasciste, ou raciste comme la plupart dentre vous le disent aussi, arretez vos conneries!!! Je vous rappelle kil est lui meme issu de limmigration et qu'il est le premier à défendre les personnes issue de limmigration touchée par la violence d'aujourdhui ( sohane cette femme brulée ou encore la sénégalaise dont jai oublié le nom excusez moi brulée dans le bus de marseille).
Au lieu de cracher sur les hommes politiques dont finalement vous extrapolez les propos au lieu d'ecouter en profondeuir ce quils disent, vous feriez mieux de vous remetre un peu en question par rapport à la violence des jeunes aujourdhui, en 2006.
Je trouve ça aussi dangereux que qqn ki me dirait kil voterai Ségolène simplement parce que c est une femme, sans meme savoir quels sont ses projets.
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Thierry J.
Re: mobilisation urgente
Ce débat est très bien, mais je pense que de toutes façons on ne tombera pas d'accord ! et c'est bien, si on débat, c'est déjà qu'on réfléchit !
Par contre, effectivement étoile, je te rejoins sur le fait qu'il ne faut pas bloquer sur Sarko comme la plupart des éducs le font en ce moment... car au final, c'est bien son adversaire directe qui parle de remplacer l'encadrement éducatif par de l'encadrement militaire...
Je renouvelle donc ma question : qu'allons nous devenir si on ne se renouvelle pas ? Si la majorité de la France veut des méthodes d'action plus strictes et disciplinées, il faudra bien s'y plier... Après tout, on est tous un peu les employés de l'état... sans subventions on irait pas loin...
Par contre, effectivement étoile, je te rejoins sur le fait qu'il ne faut pas bloquer sur Sarko comme la plupart des éducs le font en ce moment... car au final, c'est bien son adversaire directe qui parle de remplacer l'encadrement éducatif par de l'encadrement militaire...
Je renouvelle donc ma question : qu'allons nous devenir si on ne se renouvelle pas ? Si la majorité de la France veut des méthodes d'action plus strictes et disciplinées, il faudra bien s'y plier... Après tout, on est tous un peu les employés de l'état... sans subventions on irait pas loin...
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Frédéric
Re: mobilisation urgente
Etoile a écrit : Il faudrait qd meme penser à arreter avec Sarkozy et écouter ce qu'il dit au lieu de répéter ce que raconte la plupart dentre vous, comme si c'était être à la mode que d'etre anti-sarko.
sarko ne cherche pas à "stigmatiser le pauvre" en le fliquant frédéric! Bien au contraire!!! Il veut aider le pauvre qui a envie de sen sortir et ki fait des effort, qui veut travailler, et il ne veux pas aider celui qui ne fait rien et prefère profiter du système."
Très bien. Première chose, Sarkozy est un libéral, il l'a dit jeudi dernier dans l'émission "A vous de juger".
Et le libéralisme qu'est-ce que c'est ou plutôt le néo-libéralisme, qu'est-ce que c'est ? Pour comprendre relis Bourdieu "Contre-feux" et son concept de la main droite et de la main gauche.
ou un article qu'il a écrit dans le Monde diplomatique en 98 "L'essence du néo-libéralisme" ou Wacquant. Tu me diras ensuite si cette doctrine politique ne vise pas à punir les plus fragiles.
En tout cas à ta charge de le prouver.
Et dans ce que tu écris "il veut aider le pauvre qui a envie de sen sortir et ki fait des effort, qui veut travailler, et il ne veux pas aider celui qui ne fait rien et préfère profiter du système.", tu veux dire que pour s'en sortir, il suffit de vouloir ? Peut-on toujours vouloir ? Si c'était le cas tout le monde réussirait. Et c'est présomptueux de croire que quand on veut peut ; on peut avoir besoin d'aide (comme les personnes relevant de l'éducation spécialisée), personne n'est à l'abri de déconvenues.
Etoile a écrit :
"de + il n'est pas fasciste, ou raciste comme la plupart dentre vous le disent aussi, arretez vos conneries!!! Je vous rappelle kil est lui meme issu de limmigration et qu'il est le premier à défendre les personnes issue de limmigration touchée par la violence d'aujourdhui ( sohane cette femme brulée ou encore la sénégalaise dont jai oublié le nom excusez moi brulée dans le bus de marseille)."
Il a tenu des propos racistes quand il a dit, lors de la même émission d'Arlette Chabot lors des émeutes de novembre 2005, qu'un jeune d'origine extra-eurpoéenne, africaine ou maghrébine a plus de chances de sombrer dans la délinquance qu'un jeune d'origine suédoise. Pour avoir ses propos exacts, lis le livre "La mixité, une imposture", que je n'ai pas lu en entier, mais seulement quelques passages et ai retrouvé son propos que l'auteur du livre cite. Comme si c'était la culture d'origine qui amenait à la délinquance. Alors les suédois de culture suédoise délinquants, comment ça se fait, les australiens de culture australienne délinquants et les européens d'origine européenne délinquants ?!!
Et je n'évoquerai pas ici sa dernière loi sur l'immigration...
Quand il parle, agit ainsi, il sait très bien à qui il s'adresse.
Et une petite précision, il n'est pas venu au chevet de la jeune sénégalaise parce qu'elle est sénégalaise ou n'a pas dénoncé le crime à l'encontre de Sohane parce qu'elle est d'origine maghrébine, mais parce que c'est sa "qualité" de ministre de l'Intérieur qui commandait sa présence !!! Ce sont des victimes et il aime flatter l'émotion de ses électeurs potentiels. Tu ne dis pas de conneries, mais je pense que tu te trompes.
Etoile a écrit :
"Au lieu de cracher sur les hommes politiques dont finalement vous extrapolez les propos au lieu d'ecouter en profondeuir ce quils disent, vous feriez mieux de vous remetre un peu en question par rapport à la violence des jeunes aujourdhui, en 2006.
Je trouve ça aussi dangereux que qqn ki me dirait kil voterai Ségolène simplement parce que c est une femme, sans meme savoir quels sont ses projets."
Je te répondrai qu'au lieu de cracher sur les propos des "forumers" qui essayent d'argumenter leurs dires, tu ferais mieux d'argumenter. Mais c'est plus difficile de taxer certains propos de conneries.
Thierry, critiquer Nicolas Sarkozy n'est pas acclamer Mme Royal, le titre du post est à propos du texte de loi de prévention de la délinquance, on pourrait en dire beaucoup sur elle, mais là n'est pas le sujet.
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Samia
Re: mobilisation urgente
Fredéric: le sexisme de certains jeunes musulmans fait partie d'un sexisme français général?
Tu minimiserais pas un peu la chose?
Tu as entendu parler d'une petite assotiation qui s'est fondée sur un ras-le-bol du problème qui commencé à prendre un peu trop d'ampleur (fille brulée dans un local poubelle par exemple)?
Tu sais, NI PUTES NI SOUMISES, pas créée par des politiciens à des fins éléctorales, ni par des flics!
Par des nanas qui ont voulu dire stop, qui voulaint vivre tranquillement leur féminité. Donc si le problème n'existait pas spécifiquement dans les quartiers à forte population de confession musulmane, pourquoi y aurait il eu un tel besoin de la part des filles qui y vivent???? Prends contact, demande d'ou est parti ce besoin. Tant qu'à faire, adhère et bats toi avec nous.
Plutot que de victimiser à tout va les jeunes qui mal-agissent: oui c'est en partie un problème global de société mais c'est aussi une question de responsabilité individuelle de chacun. Encore une fois: on a pas besoin d'être riche pour être poli, respectueux, et être un bon parent.
Et être en colère contre la société n'aurorise pas à faire n'importe quoi.
Quand je lis des aberrations comme "je suis pour le tout permissif", je me retournerai dans ma tombe si j'étais morte!!!!!!! J'espère que celui qui a écrit ça est encore en formation et qu'il ne s'est pas encore penché sur la fonction cadrante (Oedipe, interdit de l'inceste, intériorisation de la loi, repères= structure de la personnalité) et que c'est juste de la fougue de débutant mais qu'il va réfléchir sur le conseil des formateurs.
Frédéric je t'invite vivement à prendre contact avec un éduc PJJ ou de prévention et d'aller effectuer un stage si tu en as le temps dans un quartier difficile. Peut être y observeras tu des choses dont tu n'as pas conscience, en tout cas c'est toujours une bonne expérience professionnellement.
Tu minimiserais pas un peu la chose?
Tu as entendu parler d'une petite assotiation qui s'est fondée sur un ras-le-bol du problème qui commencé à prendre un peu trop d'ampleur (fille brulée dans un local poubelle par exemple)?
Tu sais, NI PUTES NI SOUMISES, pas créée par des politiciens à des fins éléctorales, ni par des flics!
Par des nanas qui ont voulu dire stop, qui voulaint vivre tranquillement leur féminité. Donc si le problème n'existait pas spécifiquement dans les quartiers à forte population de confession musulmane, pourquoi y aurait il eu un tel besoin de la part des filles qui y vivent???? Prends contact, demande d'ou est parti ce besoin. Tant qu'à faire, adhère et bats toi avec nous.
Plutot que de victimiser à tout va les jeunes qui mal-agissent: oui c'est en partie un problème global de société mais c'est aussi une question de responsabilité individuelle de chacun. Encore une fois: on a pas besoin d'être riche pour être poli, respectueux, et être un bon parent.
Et être en colère contre la société n'aurorise pas à faire n'importe quoi.
Quand je lis des aberrations comme "je suis pour le tout permissif", je me retournerai dans ma tombe si j'étais morte!!!!!!! J'espère que celui qui a écrit ça est encore en formation et qu'il ne s'est pas encore penché sur la fonction cadrante (Oedipe, interdit de l'inceste, intériorisation de la loi, repères= structure de la personnalité) et que c'est juste de la fougue de débutant mais qu'il va réfléchir sur le conseil des formateurs.
Frédéric je t'invite vivement à prendre contact avec un éduc PJJ ou de prévention et d'aller effectuer un stage si tu en as le temps dans un quartier difficile. Peut être y observeras tu des choses dont tu n'as pas conscience, en tout cas c'est toujours une bonne expérience professionnellement.
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Samia
Re: mobilisation urgente
je trouve aussi qu'on oublie la question esentielle: au-delà de nos craintes sur notre identité profesionelle et d'un débat d'idées sur le thème "a qui la faute?"... :
qu'est-ce qui est bon pour nos jeunes??
-la comparution immédiate ou un jugement à j+24 mois?
-une réponse dès le premier délit ou laisser s'installer l'accumulation de délits?
-une attitude de déresponsabilisation de leurs actes (tu es pauvre,tu vis dans un quartier c'est pas de ta faute pauvre de toi tu as bien raison de cracher sur les règles de vie en société, emmerder tes voisins et lancer des cailloux sur les flics )ou une oppostion ferme à ce qui n'est pas acceptable (tu n'es pas obligé de devenir un sale con, tu as le choix d'agir autrement)?
Comment agiriez vous si c'était vos enfants? Seriez vous fiers d'eux et laxistes????
qu'est-ce qui est bon pour nos jeunes??
-la comparution immédiate ou un jugement à j+24 mois?
-une réponse dès le premier délit ou laisser s'installer l'accumulation de délits?
-une attitude de déresponsabilisation de leurs actes (tu es pauvre,tu vis dans un quartier c'est pas de ta faute pauvre de toi tu as bien raison de cracher sur les règles de vie en société, emmerder tes voisins et lancer des cailloux sur les flics )ou une oppostion ferme à ce qui n'est pas acceptable (tu n'es pas obligé de devenir un sale con, tu as le choix d'agir autrement)?
Comment agiriez vous si c'était vos enfants? Seriez vous fiers d'eux et laxistes????
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Samia
Re: mobilisation urgente
"une infraction spécifique pour violences volontaires sur agent de la force publique commise avec arme et en bande organisée". Il avait ajouté que cette infraction rendrait "passibles de 15 ans de réclusion, contre 10 aujourd’hui" ceux qui tendent des guet-apens contre les policiers. "C’est-à-dire que de délit, nous passerons à la qualification de crime".
Violence VOLONTAIRE
Commise avec ARME
En BANDE ORGANISEE...... délit ou crime selon vous?
ET si des neo-nazis sont coupables de
Violence VOLONTAIRE
Commise avec ARME
en BANDE ORGANISEE ............contre des juifs, des maghrébins,des noirs, des femmes: ca serait évident pour tout le monde que c'en est bien un, de crime.
Mais des flics, alors là, oui, on peut y aller gaiement.
Pauvres chéris qui vont passer 15 ans en prison au lieu de 10.
Des personnes qui préparent volontairement, ensemble, à plusieurs, des pièges AVEC ARMES pour tabasser (ou pire) d'autres personnes à cause de leur profession.
ça vous semble le résultat d'une misère sociale ou d'une lacheté et d'une connerie sans nom???
Violence VOLONTAIRE
Commise avec ARME
En BANDE ORGANISEE...... délit ou crime selon vous?
ET si des neo-nazis sont coupables de
Violence VOLONTAIRE
Commise avec ARME
en BANDE ORGANISEE ............contre des juifs, des maghrébins,des noirs, des femmes: ca serait évident pour tout le monde que c'en est bien un, de crime.
Mais des flics, alors là, oui, on peut y aller gaiement.
Pauvres chéris qui vont passer 15 ans en prison au lieu de 10.
Des personnes qui préparent volontairement, ensemble, à plusieurs, des pièges AVEC ARMES pour tabasser (ou pire) d'autres personnes à cause de leur profession.
ça vous semble le résultat d'une misère sociale ou d'une lacheté et d'une connerie sans nom???
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Frédéric
Re: mobilisation urgente
Samia je connais très très bien l'association NPNS. Merci pour le conseil. Et évidemment que je condamne le sexisme dans les quartiers, je l'ai très bien écrit. Mais faire du sexisme un problème de banlieue c'est se voiler la face : la société est complexe et les phénomènes sociaux sont complexes, merci pour eux.
Cette association donne bonne conscience aux politiques de tout bord et fait croire aux citoyens que le sexisme est éradiqué dans la société à l'exception des quartiers populaires, de banlieue, dans lesquels résident des indivudus aux comportements barbares et d'un autre temps. Elle crée, en outre, une division entre les garçons et les filles. Pourtant, ce discours participe de l'occultation du fait que les deux sont victimes de l'abandon de l'Etat (Services publiques, etc.)dans les quartiers populaires.
Et sais-tu Samia, que depuis sa mise en avant médiatique, elle bénéficie de toutes les subventions d'ETAT au détriment d'autres associations plus petites comme le GAMS (association de lutte contre les mutilations sexuelles) ?
Tu m'invites à bosser dans les quartiers populaires, j'y suis déjà, dans le fameux 93, à Saint-Denis, avec des jeunes suivis par la PJJ entre autres. Mais merci pour le conseil. Tu présupposais certainement que perdu dans les livres, je n'avais aucun contact avec le terrain ? C'est raté.
Lis le livre de Nacira Guénif-Souilamas sur ce mouvement des NPNS pour au moins avoir une illustration de mon propos.
Car oui Samia le sexisme des quartiers est à intégrer dans le sexisme national : il s'est invité par avion, par la mer, c'est un produit importé ?
Tu as l'air de t'y connaitre, n'y a t-il que des maghrébins dans les quartiers populaires? Tu crois que les jeunes Blancs de ces quartiers ne peuvent avoir les mêmes comportements ?
Eh Thierry pour le sexisme en musique classique ; « Les femmes sont très minoritaires dans tous les orchestres philharmoniques. Elles représentent 2 % des membres de l’orchestre à Vienne et 11 % à Berlin. Elles sont 8 dans l’Orchestre philharmonique de la République tchèque. Seul l’Orchestre philharmonique de New York se distingue, avec 40 % de femmes ». (Courrier International 11 juin 2003 et Philippe Coulangeon, Hyacinthe Ravet, La division sexuelle du travail chez les musiciens français, Sociologie du travail, juillet-septembre 2003).
Cette association donne bonne conscience aux politiques de tout bord et fait croire aux citoyens que le sexisme est éradiqué dans la société à l'exception des quartiers populaires, de banlieue, dans lesquels résident des indivudus aux comportements barbares et d'un autre temps. Elle crée, en outre, une division entre les garçons et les filles. Pourtant, ce discours participe de l'occultation du fait que les deux sont victimes de l'abandon de l'Etat (Services publiques, etc.)dans les quartiers populaires.
Et sais-tu Samia, que depuis sa mise en avant médiatique, elle bénéficie de toutes les subventions d'ETAT au détriment d'autres associations plus petites comme le GAMS (association de lutte contre les mutilations sexuelles) ?
Tu m'invites à bosser dans les quartiers populaires, j'y suis déjà, dans le fameux 93, à Saint-Denis, avec des jeunes suivis par la PJJ entre autres. Mais merci pour le conseil. Tu présupposais certainement que perdu dans les livres, je n'avais aucun contact avec le terrain ? C'est raté.
Lis le livre de Nacira Guénif-Souilamas sur ce mouvement des NPNS pour au moins avoir une illustration de mon propos.
Car oui Samia le sexisme des quartiers est à intégrer dans le sexisme national : il s'est invité par avion, par la mer, c'est un produit importé ?
Tu as l'air de t'y connaitre, n'y a t-il que des maghrébins dans les quartiers populaires? Tu crois que les jeunes Blancs de ces quartiers ne peuvent avoir les mêmes comportements ?
Eh Thierry pour le sexisme en musique classique ; « Les femmes sont très minoritaires dans tous les orchestres philharmoniques. Elles représentent 2 % des membres de l’orchestre à Vienne et 11 % à Berlin. Elles sont 8 dans l’Orchestre philharmonique de la République tchèque. Seul l’Orchestre philharmonique de New York se distingue, avec 40 % de femmes ». (Courrier International 11 juin 2003 et Philippe Coulangeon, Hyacinthe Ravet, La division sexuelle du travail chez les musiciens français, Sociologie du travail, juillet-septembre 2003).
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maloe31
Re: mobilisation urgente
frédéric,
vu que tu es dans le 93, pour info il y a une reunion sur le projet de loi sur la prevention de la delinquance qui est organisée pas le CG:
Une rencontre se tiendra:
>"4H pour débattre du projet de loi sur la prévention de la délinquance"
>le 11 Décembre de 18hà 22h
>à la bourse départementale du travail à Bobigny
>
>cette soirée s'organise autour de 2 tables rondes:
>
>-un décryptage de la loi avec la participation d'isabelle
>baillon(FSU),céline curt(syndicat des avocats de france),jean pierre
>dubois(président de la ligue des droits de l'homme),jean francois
>gancel(directeur de ville et avenir,prévention spécialisée),bruno
>percebois(SNM PMI),jean pierre martin(psychiatre comité droit européen
>ethique et psychiatrie ),clementine rappaport(docteur,etat generaux de la
>pédopsychiatrie)
>
>-ds un second temps,un échange entre des élus de seine st denis:eliane
>assassi(senatrice communiste),bruno leroux(deputé socialiste) et sous
>réserve,philippe dallier(senateur membre UMP)
>
>cette rencontre a été travaillé avec des professionnels,des assos et des
>organisations syndicales.
>
vu que tu es dans le 93, pour info il y a une reunion sur le projet de loi sur la prevention de la delinquance qui est organisée pas le CG:
Une rencontre se tiendra:
>"4H pour débattre du projet de loi sur la prévention de la délinquance"
>le 11 Décembre de 18hà 22h
>à la bourse départementale du travail à Bobigny
>
>cette soirée s'organise autour de 2 tables rondes:
>
>-un décryptage de la loi avec la participation d'isabelle
>baillon(FSU),céline curt(syndicat des avocats de france),jean pierre
>dubois(président de la ligue des droits de l'homme),jean francois
>gancel(directeur de ville et avenir,prévention spécialisée),bruno
>percebois(SNM PMI),jean pierre martin(psychiatre comité droit européen
>ethique et psychiatrie ),clementine rappaport(docteur,etat generaux de la
>pédopsychiatrie)
>
>-ds un second temps,un échange entre des élus de seine st denis:eliane
>assassi(senatrice communiste),bruno leroux(deputé socialiste) et sous
>réserve,philippe dallier(senateur membre UMP)
>
>cette rencontre a été travaillé avec des professionnels,des assos et des
>organisations syndicales.
>
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étoile
Re: mobilisation urgente
Frédéric, je n'ai pas envie de faire long car je trouve ce débat (pour/anti sarko) ridicule, je trouve qu'on devrait pluto débattre sur le pkoi de la violence des jeunes aujourdhui.
Pour te répondre, " en tous cas à ta charge de le prouver", je ne chercherai pas à, prouver quoi que ce soit, tu as ton avi, jai le mien.
Je pense que oui, quand on veut on peut, d'ailleurs c'est bien ce qui est proposé: quand on veut , on nous aidera, quand on veut pas ( et kon préfère foutre la merde dans le pays ) , on nous aidera pas. Je ne vois rien de plus juste personnellement.
Ensuite , à propos des propos racistes que Sarko aurait tenu, encore une fois on sort les choses de leur contexte, ya rien de plus ennervant. comme tous ceux qui se plaignent: " sarko il appelle les jeunes de la racaille, c est un raciste". C est nimporte koi. Déjà, les jeunes s'appelle eux meme "racaille" , c est eux ki ont créé ce mot, ensuite quand sarko a employé ce mot , il répondait à une femme qui lui criait de sa fenetre" mr sarkozy, débarrassez moi de cette foutue racaille ki mempeche de vivre", il a répondu " oui madame, je vais vous débarasser de cette racaille" !!
Je suis désolée mais tu fais la meme chose en balancant des propos kil aurait dit, mais hors de leur contexte,ce qui peut tout de suite porter péjudice et ce qui est dangereux car encore une fois, des gens vont lire ce que tu as écrit et s en servir pour argumenter leur thèse de "SARKO EST RACISTE".
Ensuite, explique moi en quoi est ce raciste de dire que les jeunes d'orogine magrébine ou africaine ont plus de chance de tomber dans la délinquance qu'un jeune suédois??? Est ce que pour toi, exposer des faits est du racisme?Est ce que là, il est en train de dire qu'il fait partie dune race supérieure (la sienne n est pas suédoise je te rappelle)??? Et ensuite, je te signalerai , et il faut arreter de se voiler la face et de ne pas oser savouer et dire les choses, MOI QUAND JE MARCHE DS LA RUE ET KE JE CROISE UNE BANDE DE MAGREBINS JAI PEUR ALORS QUE KE SI JE CROISE UNE BANDE DE SUEDOIS JE NAI PAS PEUR
c'est peut etre infondé,c est peut etre ridicule c est ce que tu me diras, mais les faits sont là, et les 3/4 de la population le pense ainsi
alors arretons de traiter de racistes les gens ki osent dire les choses telles kelles sont, pour une fois kon en a dans le gouvernement.
Samia, j'approuve tout a fait ce que tu écris depuis le début. heureusement quil y a des gens comme toi ici
Pour te répondre, " en tous cas à ta charge de le prouver", je ne chercherai pas à, prouver quoi que ce soit, tu as ton avi, jai le mien.
Je pense que oui, quand on veut on peut, d'ailleurs c'est bien ce qui est proposé: quand on veut , on nous aidera, quand on veut pas ( et kon préfère foutre la merde dans le pays ) , on nous aidera pas. Je ne vois rien de plus juste personnellement.
Ensuite , à propos des propos racistes que Sarko aurait tenu, encore une fois on sort les choses de leur contexte, ya rien de plus ennervant. comme tous ceux qui se plaignent: " sarko il appelle les jeunes de la racaille, c est un raciste". C est nimporte koi. Déjà, les jeunes s'appelle eux meme "racaille" , c est eux ki ont créé ce mot, ensuite quand sarko a employé ce mot , il répondait à une femme qui lui criait de sa fenetre" mr sarkozy, débarrassez moi de cette foutue racaille ki mempeche de vivre", il a répondu " oui madame, je vais vous débarasser de cette racaille" !!
Je suis désolée mais tu fais la meme chose en balancant des propos kil aurait dit, mais hors de leur contexte,ce qui peut tout de suite porter péjudice et ce qui est dangereux car encore une fois, des gens vont lire ce que tu as écrit et s en servir pour argumenter leur thèse de "SARKO EST RACISTE".
Ensuite, explique moi en quoi est ce raciste de dire que les jeunes d'orogine magrébine ou africaine ont plus de chance de tomber dans la délinquance qu'un jeune suédois??? Est ce que pour toi, exposer des faits est du racisme?Est ce que là, il est en train de dire qu'il fait partie dune race supérieure (la sienne n est pas suédoise je te rappelle)??? Et ensuite, je te signalerai , et il faut arreter de se voiler la face et de ne pas oser savouer et dire les choses, MOI QUAND JE MARCHE DS LA RUE ET KE JE CROISE UNE BANDE DE MAGREBINS JAI PEUR ALORS QUE KE SI JE CROISE UNE BANDE DE SUEDOIS JE NAI PAS PEUR
c'est peut etre infondé,c est peut etre ridicule c est ce que tu me diras, mais les faits sont là, et les 3/4 de la population le pense ainsi
alors arretons de traiter de racistes les gens ki osent dire les choses telles kelles sont, pour une fois kon en a dans le gouvernement.
Samia, j'approuve tout a fait ce que tu écris depuis le début. heureusement quil y a des gens comme toi ici