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Re: educateur spécialisé libéral

Publié : 18 janv. 2008 18:55
par Caroline
Je ne suis pas d'accord avec vous :
Il va pourtant bien falloir choisir entre un statut de pseudo salarié (sous payé 8 ou 9€ qui reste, je vous le rapelle, inférieur au salaire de base d'un éduc conventionné) ou le statut libéral et là, permettez moi de vous signifier que c'est à nous "d'imposer" le choix du montant de nos honoraires en fonctions du type d'accompagnement.
Reste à préciser que pour l'instant les MDPH n'ont pas (encore) le financement de tous les établissements médicaux socio qui relèvent de la sécurisé sociale, mais que cela ne saurait tarder et que pour qui connaît le tarif de base d'une prise en charge type SESSD pour la plus légère ou type IM médicalisée pour la plus lourde; il faut vous dire que même à 45 € de l'heure cela représente 50% des minimums engagés par l'état..... (Pensez qu'il faut déduire la moitié pour les charges...)
Alors pas "photo", à nous d'élaborer et notre projet et de proposer un service de qualité comme celui que certains d'entre nous tentent déjà de mettre à pied d'oeuvre en institution ou non, du reste...
Il faut à mon sens faire preuve d'exigence et être à la hauteur de cette dernière, sinon la tentation d'utiliser les travailleurs sociaux comme palliatifs d'institutions trop coûteuses voir bouche-trous à bon prix, ne tardera pas à nous rattraper..
C’est à mon sens à nous de faire valoir ce que nous savons faire et être si nous voulons cesser de servir de "faire valoir" et "alimenter" nos institutions (pour rester correcte....)
Vous m'avez mise en colère, car se n'est pas en se dévalorisant que nous feront avancer les choses...
Si quelques "précurseurs" pouvaient illustrer mon propos en nous disant simplement que OUI c'est possible, même si je comprends bien qu'une fois gagner de longue lutte, on puisse avoir envie de garder ses clefs... Simplement : oui ça marche...
Merci.

Re: educateur spécialisé libéral

Publié : 18 janv. 2008 22:51
par Rita
Qu'est-ce qui vous a mis en colère??? je ne comprend pas.
La réalité sur le terrain est celle-ci, qu'on le veuille ou non. D'accord avec vous pour proposer un service de qualité et de demander la rémunération en conséquence, mais quelle population touchera-t-on dans ce cas là? les plus aisés car les remboursements ne suivront pas, nous ne bénéficieront jamais du statut des infirmières ou de toute autre profession médicale ou para médiclae. Nous sommes de ce fait tributaire du coût de notre intervention.
Maintenant si vous avez des propositions à faire, si vous avez une expérience dans le domaine du libéral, je suis preneuse, car moi je tourne en rond pour le moment, pourtant ce n'est pas l'envie qui m'en manque.
tentez l'expérience, adressez vous au CG ou à la MDPH et faites leur part de votre projet et observez les têtes.... rine que ça , ça vaut le coup.
Les MDPH ne sont absolument pas prêtes à financer des éducs en libéral, même si le manque de place en structure est cruel, mais peut-être est-ce spécifique au Gard, je ne sais pas.
Mais je suis d'accord avec vous, rien ne pourra se faire sans un réel projet et une grande exigence quant au service proposé.
Moi aussi je cherdhe de partout, sur tous les forums du social pour avoir des retours, mais cela ne passionne pas énormément de monde, les éducs aiment bien lers institutions et les murs qui vont avec.
Moi aussi j'aimerai entendre "oui c'est possible, oui ça marche".
Merci à vous pour ce retour

Re: educateur spécialisé libéral

Publié : 19 janv. 2008 10:39
par Caroline
Alors renoncez, il ne faut pas accepter n'importe quoi...
Ni introduire n'importe quoi sur le "marché" du service proposé, ce serait dévaloriser toute une profession et reproduire ce que nous dénonçons de nos institutions.. alors non, autant faire des ménages à 12 € de l'heure (monaie courante pour info... )alors, je le répète NON, NON et NON nous ne devons pas accepter n'importe quel traitement...
C'est vous qui devriez faire une drôle de tête l'orsque l'on vous propose ce tarif là...
et puis, il faut compter sur la demandes des parents et des personnes concernées pour accepter de payer le prix...
c'est promis si je parviens à mettre en oeuvre de projer, je vous dirai ; OUI ça marche...alors
rendez-vous dans quelques mois...

Re: educateur spécialisé libéral

Publié : 22 janv. 2008 13:24
par Nadia
Je viens de tomber sur vos remarques au sujet du d' éducateur en libéral...je suis intéressé par cette façon (nouvelle ) de travailler auprès de public en difficulté car j'en ai assez de ces institutions sclérosées où la parole importe peu mais ou le prix de journée est un enjeu...marre de ces équipes que l'on subit ou parfois les écarts de générations génèrent plus tensions que de débats...et surtout de voir ces jeunes en réelle détresse à qui l'on propose des formations qui "font bien" pour la réputation de l'institution...leurs envies ne passent pas alors que l'éducateur y croit c'est l'équipe pluridisciplinaire qui décide alors que souvent il ne côtoie l'enfant qu'au détour d'un couloir..c'est pour tout cela que je souhaite me monter en libéral sur le sud-ouest et que je suis à la recherche d'information..merci d'avance

Re: educateur spécialisé libéral

Publié : 09 févr. 2008 23:12
par lisa
Bonsoir
Je viens de trouver vos échanges intéressants. Je pensais aussi exercer en ES libérale mais étais loin de penser de trouver sur ce sujet. Si vous avez des infos concrètes à ce sujet, je vous remercie de bien vouloir m'en faire part. Bien sur que ce travail n'aurait rien à voir avec les émissions de télé-réalité que nous voyons et un travail interdisciplinaire peut être fait.

Re: educateur spécialisé libéral

Publié : 10 févr. 2008 22:16
par perraine roseline
je suis du sud oest aussi, dans un projet en libéral et je souhaiterais echanger avec vous a ce propos.C'est une partie du forum tres interressant.Merci a vous!

Re: educateur spécialisé libéral

Publié : 11 févr. 2008 10:38
par Bernard
Moi, je partage le léger courroux de Caroline concernant la tarification.
Je connais aussi des parents, démunis autant parentalement que financièrement, qui n'hésitent pas à offrir force nitendos, survêtements Tachini, pompes Reebok et j'en passe, pour se sortir de temporaires panades éducatives. Même là encore, nos consultations seraient moins chères, pour le coup, que ces modernes actes éducatifs ! Alors à eux aussi d'en poser un conséquent en choisissant le "présent" qu'ils veulent offrir à ces "futurs" en devenir.
Pour info, notre travail ressemble aussi à du coaching, coaching éducatif, dirons-nous. Or les tarifs en ce domaine vont entre 80 et 100E la consult ! Comme Caroline, je pense valoir (profesionnellement) sur ce créneau autant et sinon plus que la Championne en titre des tâches ménagères. Ceci dit avec beaucoup de respect.

Bernard.

Re: educateur spécialisé libéral

Publié : 20 févr. 2008 09:34
par kosmos
Bonjour,
J'ai tenté une première fois et pendant huit mois le métier d'ES libéral. Cela n'a pas marché pour plusieurs raisons. Aujourd'hui, je suis installé depuis le 01 02 2008.
nous avons créer un pôle médico-social. Il y a deux infirmières libérales, une ES qui fait de l'aide à la parentalité, un écrivain public et moi. Ce n'est évidemment pas bien vu par le CMS voisin. Nous avons tous le statut de travailleur indépendant.
Je suis parti du constat que l'on fait pratiquement tous: équipes sclérosées, logiques budgétaires l'emportant sur les logiques humaines,infantilisation, chefs de service et directeurs encore plus fachos que dans le secteur privé, alcoolisme et fumette quasi généralisée,controle social et délation aux maires de nos villes,remplissage de cases au détriment de la relation d'aide,...Mais je me suis dit que j'aimais ce métier plus que tout au monde, et j'ai cherché comment pouvoir l'exercer sans être soumis à ses dérives. La seule soultion que j'ai trouvé, était de l'exercer en libéral. Pourquoi libéral ? Les parents ne sont plus soumis à la pression de l'administration. On peut comparer mon intervention à de l'AEMO privée. Lorsque que les parents sont soumis à une AEMO administrative ( ou encore plus judiciaire) ils n'intègrent pas pleinement la relation d'aide, de peur de mal faire, d'être jugés, voire qu'on "protège" leurs enfants de leur toxicité en les plaçant... lorsqu'ils payent pour être aidés, ils "en veulent pour leur argent". Ils sont exigents envers le professionnel, et plus disponibles pour recevoir l'aide. La gratuité est la pire des aliénations et elle génère de la violence. Si vous allez dans un supermarché et que vous voyez le kilo de pommes à 0,02 € le kilo, vous l'assimilerez forcément à quelque chose de mauvaise qualité.Si vous l'achetez, vous accepterez qu'il y ai des pommes pourries dedans, car vous ne l'avez pas payer cher. Il faut nous déculpabiliser par rapport à la notion de l'argent. Réfléchir à notre propre relation au fric, pour la dépasser et considérer que tout savoir faire, savoir être se paye. Vous n'avez aucun mal à rémunérer un conseiller en énergies renouvelables lorsque vous envisagez de construire votre maison, et vous vous posez des questions quand à votre propre expérience et votre propre technicité...
Quand à l'argument qui consiste à dire: " l'ES est fait pour travailler en équipe et non seul", je réponds qu'il vaut mieux travailler seul qu'au sein d'une équipe toxique. De plus, lorsqu'une situation me pose problème, rien ne m'empêche de solliciter un psy ou psa pour prendre le recul nécessaire à la bonne analyse de la situation. Enfin, je n'ai pas du tout l'impression de "faire du fric" sur la misère des gens. Au contraire, je permets à des gens de trouver leur bonheur, je les accompagne dans les méandres d'une vie de plus en plus dure, et je les aide à trouver les outils nécessaires pour qu'ils deviennent acteurs de leur propre destin.
Bon courage,
Kosmos

Re: educateur spécialisé libéral

Publié : 20 févr. 2008 10:45
par Bernard
Je suis largement o-k avec toi KOSMOS. Personnellement, je termine des formations complèmentaires pour ouvrir dans les mois qui viennent un cabinet conjugant les services de l'éducation spécialisée au coaching et à la PNL.
Il y a longtemps TOCQUEVILLE avait prévu ces dangers d'aliénation que tu as si bien repéré dans notre société actuelle.Et pourquoi des travailleurs sociaux libéraux n'apporteraient-ils pas un utile complèment aux besoins actuels et une réflexion nouvelle pour repenser la solidarité. Voire un nouvel appui pour se réapproprier des choix sociétaux ?
As-tu un tarif de base pour ou selon tes prestations ? Si, oui lesquels ? Est-ce bien reçu ? Avais-tu fait une étude de marché (certains tousseront)? Moi, je vais me lancer dans un départementoù il est interdit de penser social en dehors du conseil général, voire même fortement conseillé d'être encarté au parti omnipotent ici.Bonne chance pour ton démarrage et peut-être pourrons nous échanger sur nos aventures professionnelles.

Re: educateur spécialisé libéral

Publié : 20 févr. 2008 10:51
par Bernard
Salut Roseline,

Je viens d'adresser un commentaire à KOSMOS. J'oeuvre également dans le sud-ouest et ai conséquemment travaillé sur l'aventure en libéral.Pour les profanes, aventure ne signifie pas "partir au petit bonheur la chance" mais bien au contraire avoir réalisé une praparation rigoureuse. Si tu veux, échanger contacte-moi.Si tu songes à une association, tu peux m'en parler aussi.Bon courage.