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Re: Voter Sarko est-il interdit?
Publié : 09 mai 2007 12:51
par Marie
Mais vous vous entendez?
Je voudrais des faits précis sur le thème "Sarko est un faschiste" et "Vous semblez devenir sourdes lorsque certains de nos collégues ont cités de quoi Sarkozy est capable envers les plus démunis ou alors vous ne citez qu' un exemple politiquement acceptable .... Que faites vous de l' état fliqué et de la répression policiére ?"
Alors je demande: de quoi sarkozy est capable envers les plus démunis?
Qui a été fliqué? Qui a perdu sa liberté dans son travail? Est-ce qu'il y aun éduc, ici, qui doit travailler en sous-marin depuis 5 ans ?
C'est le discours général, mais les faits? Y a t 'il eu des meurtres perpétrés, des journaux ont-ils fermés, des chaines de télé ont-elles été interdites de diffusion?
Est-ce que des journaux comme "Libé" n'ont ils pas pu s'exprimer librement concernant leur point de vue sur Sarko?
Les Guignols ont-ils étés censurés?
Y a t il eu des descentes de flics dans les mùeetings du PS pour interdire l'expression des citoyens?
Y a t'il des éducs qui ont été mis en garde à vue pour je ne sais quel motif?
Est-ce que des autodafés ont eu lieu dans les villes? Est-ce que les partisans du PS ont du organiser une campagne secrète car il était trop dangereux pour eux de se dévoiler au grand jour?
A ce que je sache, c'est exactement le contraire! Autant les pro PS pouvaient, pendant la campagne, se dire ouvertement socialistes et mener leur action, autant les sarkosistes devaient faire profil bas dans certains milieux (dont le notre !)
La preuve sur ce site même ! Dès lors qu'on assume UMP, on est DENIGRES dans nos compétences!
Par ailleurs, qui a interdit à deux journalistes du Figaro de participer à un meeting à Melle et les a proprement viré de la salle? La liberté de la presse ne serait elle exigée que pour les politiciens de droite?
Le faschisme, c'est quoi? D'augmenter les nombres de contrôles routiers (et faire baisser le nombre de tués sur la route de 35%), ou d'aller casser des vitrines et des voitures par refus d'un résultat tout ce qu'il y a de plus démocratique? Qui est faschiste, là?
Franchement, les socialistes si attachés aux valeurs de la liberté devraient être les premiers à s'élever en nombre contre cette atteinte à la République. On a plutot l'impression qu'ils approuvent.
A quand un Groupe Socialiste Armé?
Et OUI, c'est bien la santion qui fait partie de l'éducation. Après, la NATURE de la sanction peut être éducative, mais quand on élève ses enfants, on est bien au clair avec ça. (merci super Nanny de réapprendre ces principes simples à des tas de parents dépassés).
Re: Voter Sarko est-il interdit?
Publié : 09 mai 2007 12:58
par Marie
Pour info, ces mesures ne concernent pas le droit de grève, qui n'est pas remis en cause. mais l'abus de ce droit qui fait que chaque année, des syndicats du service public (syndicat =pas l'ensemble des salariés) paralysent les transports pour des motifs si dérisoires que nous les oublions aussitot (dernière grève SNCF = passage aux heures d'hiver).
Dans les autres pays, la grève est le dernier recours, et c'est pour ça qu'elle a de la valeur. Ici, on commence par faire grève!
Avec la loi sur le service minimum garanti, les grévistes du service public devront prouver, par un vote par exemple, que la grève est bien le choix de la majorité des salariés. C'est tout benef: si c'est le cas, la grève aura une vraie legitimité. Tandis que si ce n'est que l'initiative d'un syndicat puissant mais minoritaire, elle n'aura pas de poids.
Moi j'appelle ça la démocratie.
Re: Voter Sarko est-il interdit?
Publié : 09 mai 2007 13:35
par Lou ann
Petit message pour Miou Miou: je viens de lire dans message qui me semble quand meme très démago!!!
Je sens poindre une pointe de jalousie??? je me trompe???
Enfin, meme si c'est pas le cas, dis-moi où tu vis stp? Tu as un appart'? Tu gagnes combien par mois?
Je suppose que tu ne dors pas dehors chaque nuit, je suppose que tu as un salaire qui tombe sur ton compte chaque mois, je suppose que tu sors les wé avec tes amis... bref je suppose que tout comme moi et les autres, tu as une vie à peu près normal!
Maintenant tu pourrais me dire ce que tu fais TOUS les jours pour les personnes que tu croises chaque jour et qui vivent dehors?? Tu pourrais me dire ce que tu fais CHAQUE jour pour des enfants maltraités?? Tu pourrais me dire ce que tu fais CHAQUE jour pour les discriminations??
Tu croiseras toujours des gens plus riches que toi ou plus pauvres que toi. Mais il faut arrêter d'avoir des discours démago qui consistent à s'offusquer de tout et de rien alors que soi-même on dort chaque nuit dans un lit douillet...
Sarko a le droit d'aller faire une croisière sur son yacht si il en a les moyens!! Tu aurais les moyens de le faire, tu le ferais (et ne t'enfonce pas dans la démago en me disant que non!!!) C'est trop facile!!! Il a gagné de l'argent il le dépense comme il le souhaite... En tout cas moi je m'en fous. La seule chose que je lui demande en tant que président (il ne le sera que le 16 mai!!!) c'est de relever la France et de lui redonner ses valeurs qu'elle a perdu.....
Re: Voter Sarko est-il interdit?
Publié : 09 mai 2007 14:56
par ciryus
social et sarkosy:
pb de logement ou de travail = la représsion.
manque de travail et de place pr ts le monde ds notre sté=la représsion et la pression ou
l'extention de système ultralibéraliste, privatisation, éliminer les mauvais grains!!!
les français ont voté pq ils ont peur? de qui? des allemands, des anglais, des famtomes, de sucre, de diabète, de migrène, des chinois, de la grossesse, de racaille, de grossir etc. voila le bilan. alors si qq'un cherche une explication compréhensible ppt ces élection, mince, arrêtez!!
mais non!! on a aps voté pr projet ou idée, pas du tout!! alors je vais vous dire en core une dernière fois: on a voté pq on a peur...peur d'avenir, de chômage, de travail, de preotection, fonction publique, l'administration française, inefficaité et de contradiction entre pvr législatif qui vote une lois et qui se retire, et le pvr exécutif qui applique mais se retire aussi qd il y a un scandale donc pirerre paul jacques ne trouve jamais un responsable. depuis des années l'école publique attend des réformes profonde, radicale et pas seulement, y a aussi le politique, etc... que ca deviendra de plus en plus grave!!
alors qq'un a compris qu'es-ce que c'est l'opinion publique ou suffrage universel? dites moi aussi un jour!!
Re: Voter Sarko est-il interdit?
Publié : 09 mai 2007 15:17
par boutcha
la portée symbolique des actions d'un président est importante, Lou Ann.Je pense qu'on ne peut pas mettre sur le même plan les gestes d'un président et celle d'un quidam inconnu... le fait qu'il aille au Fouquets puis sur son yacht véhicule quelquechose qui me gêne... People, parvenu et nouveau riche... C'est la France de TF1, Bouygues, Tapie, halliday...c'est définitivement pas la mienne, je le reconnais... Un journaliste italien a dit "il fait comme Berlusconi, sauf que Berlusconi, le bateau est à lui..." Allez Sarko, encore un pas et tu dirigeras la majorité des médias de ce pays à l'italienne (tu es bien parti).
Naturellement, je précise que tout celà n'est que mon avis avant qu'on m'on m'accuse de propager des idées de gauches prétentieuses et moralistes.
salut à tous
Re: Voter Sarko est-il interdit?
Publié : 09 mai 2007 16:06
par Ergo
Sarko c'est l'insertion par le travail. C'est ça son programme. Il dit grosso modo que pour gagner plus il faut travailler plus. Très bien...mais on sait que certains cumulent 2 boulots et gagnent à peine le smic. et selon certains chiffres 1/3 des SDF sont salariés. Ces deux faits permettent dèja de reflechir sur les limites de l'insertion par le travail sur un marché du travail libéralisé.
Je suis assez d'accord quand Sarko dit qu'il faut revaloriser le travail. Selon moi chaque boulot apprend, chaque travail permet à l'individu de progresser puisqu'il créer de la richesse pour les autres, il rencontre des gens et, grosso modo, il entre en coopération. En revanche l'individu qui ne fait rien, qui vit au jour le jour va entrer dans un processus de marginalisation et d'exclusion où la "camaraderie de la galère" est le menu quotidien.
Beaucoup de gens estiment que l'existence des jeunes est liée à la consommation d'où une situation de frustration si le jeune se sent exclus de cette forme "d'existence".On peut supposer ici que cette frustration est un peu issue du fait qu'on a pas correctement expliqué au jeune que les moyens légales pour parvenir à la consommation c'est "travai" et "formation" et que c'est dèja du travail de trouver un travail. Rien n'est gratuit...
Re: Voter Sarko est-il interdit?
Publié : 09 mai 2007 16:15
par joie
salut moi aussi j'ai eu cette réflexion et je me suis dis que le travail et la vie personnel sont de chose distincte mais ayant des conviction je ne pas pu voter pour lui ;meme si je partage certaine de ces idées néanmois si on vote pour lui il va supprimé des poste de travailleur social mais s'est pas pour autant que je sui socialiste je vote pour une personne pas pour un parti car leur motivation c'est le pouvoir a bonne entendeur ciao
Re: Voter Sarko est-il interdit?
Publié : 09 mai 2007 16:17
par Manuela
Et je dirais même plus, Marie, la sanction DOIT être éducative!
Re: Voter Sarko est-il interdit?
Publié : 09 mai 2007 17:20
par max
tout à fait d'accord avec toi MARIE. sur la grève et le reste, les pro-ségolène s'invente des arguments pour légitimé leurs pensées, et surtout pour diabolisé sarko, l'interprétation est facile quand on ve être sure d'avoir raison mais dans le fond on peu de chose à dire.
Re: Voter Sarko est-il interdit?
Publié : 09 mai 2007 17:40
par martiangue
Désolé Lou Anne, mais MiouMiou a raison et tu as tort.
Tu dis que "Sarko a le droit d'aller faire une croisière sur son yacht s'il en a les moyens" et "il a gagné de l'argent, il le dépense comme il le souhaite"
Oui, mais le problème c'est que:
1) ce n'est pas son yacht
2) il ne paye pas, il est invité (de toute façons ça coûte 100 000 euros par jour et sarko déclare 124000 euros de revenus par an... donc il ne peut pas se le payer)
3) le problème principal vient bien sûr de la nécessaire indépendance du pouvoir politique face au monde des affaires (quand il faudra trancher une question liée aux revenus du CAC40 comment prendra-t-il une position en toute indépendance?) la proximité du pouvoir politique avec le milieu des affaires ça mène a ce qui s'est passé en Italie avec Berlusconi.
4) Au lendemain de son élection et après avoir tenu le discours qu'il a tenu aux smicards qui doivent d'après lui travailler 50 minutes de plus par jour pour 150 euros de plus par mois (alors que ça ne va même pas compenser l'inflation de ces dernières années, le fruit de cette inflation ayant nourri les bénéfices du CAC40) c'est simplement de la provocation.
MiouMiou n'a pas reproché à NS d'avoir de l'argent...à condition que chacun dispose de ce qu'il gagne et paye ce qu'il doit, les choses sont claires, surtout quand on assume une charge présidentielle.
PS: je trouve ton paragraphe sur le fait de se contenter de ce qu'on a, sur la supposée jalousie de MiouMiou, sur ce qu'elle fait ou pas contre la misère du monde absolument déplacé, hors sujet et infecte, beurk.