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Re: pascal le grand frere
Publié : 27 janv. 2007 13:43
par basneo
Bonjour à toutes et tous,
Je suis étudiant ES et je suis ce débat passionné depuis un bon moment.
Dans la premiere émission du "grand frère",TF1 présente Pascal comme un éducateur sportif.
Ai-je bien entendu ?
Je ne condamne pas Pascal mais la chaine qui en fait un "zorro" au vu de situations bien pâles par rapport à la réalité.
Bonne journée.
Re: pascal le grand frere
Publié : 27 janv. 2007 15:36
par gail
Bonjour à tous,
je viens quelques fois sur ce post histoire de voir les uns et les autres argumenter sur la sémantique et autre...passionnant!!!
Bon y'en a quelques uns qui ne démordent pas de leur position (hein Sushi) c'est presque risible!!!
bon Sushi si tu connais ce Pascal, le super héro, invite le donc sur ce forum qu'il nous donne vraiment son avis perso, et qu'ils nous disent si il peut continuer a travailler normalement aprés toute cette médicatisation, ou bien si cela lui pose maintenant un problème...
Apparement il ne vient pas sur ce site
A moins qu'il n'est un pseudo?????????????????????????????? :tv)
Re: pascal le grand frere
Publié : 27 janv. 2007 19:56
par mamed
bonjour à toutes et tous,
je vous fais une exclusivité car j'ai participé au casting de cette émission et je suis allé jusqu'à l'audition finale... Je veux préciser que je suis réellement éducateur spé, j'ai refusé d'aller dans leur sens et c'est pour cela je pense que je n'ai pas était retenu.. en effet, dans le casting on pose des questions du genre en 3 semaines ce que je peux faire. En tant qu'éduc réaliste on sait bien qu'avec ce temps à peine on fait connaissance de la problématique et on commence juste à écrire un semblant de démarche de résolution de probléme etc etc... j'ai tenu ferme sur ma position d'éduc et ca déplu.. c'est vrai que j'aurai pu mentir leur faire miroiter des pseudo-réponses en "manipulant" le jeune et sa famille car il ne faut pas oublier que nous sommes des pro de la relation et de la parole, et que si nous n'avions pas de scrupule on pourrait profiter des faiblesses du public en gagnant leur confiance et les envoyant dans des voies de garage...
PS : par contre, j'ai intentionnellement manipulé les personnes de tf1 pour arriver jusqu'au bout..c'est vous dire que j'ai été capable de le faire MAIS JAMAIS DE LA VIE A DES PERSONNES QUI ONT DES PROBLEMES J AI UN MINIMUM D ETHIQUE
A BIENTOT
Re: pascal le grand frere
Publié : 27 janv. 2007 20:58
par estelle
chere magalie
je suis trés contente pour toi que tu es trouvé un soutien qui t'as permis d'aller mieux et je trouve courageux que tu es pris letemps de le dire en prenant la défense de Pascale.
Toutefois il est vrai que l'émission ne reflète pas la réalité du travail éducatif et si cela marche avec certain jeunes c'est parce qu'ils sont prêt à entendre et à être soutenu c'est surement ce qui se passe pour toi tu as eu confiance en lui et tu as accepté l'aide qu'il t'a apporté.
Tu étais prête alors qu'avec ton autre éduc la confiance ne s'est pas créé et tu n'avais peut être pas encore la maturité pour te laisser acccompagner.
Continue à croire en l'avenir et prend confiance en toi ce n'esst pas pascal qui te permet d'en être là mais toi et seulement toi et ta volonté de t'en sortir.
Amicalement
Re: pascal le grand frere
Publié : 27 janv. 2007 21:17
par estelle
bonjour,
je trouve ton raisonnement trés interessant moi j'ai 32 ans et je suis éduc depuis 12 ans.
Je suis d'accord avec toi c'est un trés beau métier mais il est loin d'être aussi aisé que ce que la tv montre à travers cette émission et c'est bien là que le débat porte bien sûr que ce que fait pascal pour tous ces ados c'est super et certainement qu'il a aidé ces jeunes a reprendre confiance en eux. Le souci se pose plus dasn le fait que le métier d'éduc demande beaucoup de temps et d'énergie dans cette émission on voit des jeunes qui inconsciement dans le fait de bien vouloir participer à cette émission ont envi d'évoluer et pascal n'est que le support qui va servir d'élément déclencheur ce n'est pas le cas pour de nombreux jeunes de foyer ou suivi en prévention pour de multiples raison on leur impose un accompagnement et le travail éducatif nècessite une relation de confiance sans cette relation rien ne se passe.
Ce qui est inquiétant c'est qu'aucun éduc dans aucune structure n'a les mêmes moyens que pascal et cette emission risque de rendre endore plus complexe l'exercice du métier d'éduc car de nombreux jeunes vont attendre de leur éduc le comportement de pascal (défoulement dans un sac accompagnement permanent....) ce n'est pas possible.... et à mon avis pas forcément souhaitable mais c'est encore un autre débat.
voilà j'espère simplement que cette émission ne fera pas trop de dégât dans la tête de certains jeunes qui sont ou seront suivi.....
Amicalement
Re: pascal le grand frere
Publié : 28 janv. 2007 12:14
par iles
Mamed, je suis bien content de lire ton post car toi au moins t'es un témoin clef dans cette affaire! :tv) :blabla:
Mais ce que je retiens ce sont les questions déontologiques qui ont été soulevées par ta potentielle participation à l'émission.
Donc on est dans l'ensemble en tant qu'éduc tous plus ou moins d'ac sur cette espece de fourberie qu'est pascal la grand frere. Non sushi pas pascla tt court, inutile de me citer et de te plonger dans ton livre préféré "les 100 citations"...Sur la tolérance ect car je n'ai pas de leçon à recevoir de qqu'un qui ne sait pas se remettre en question et surtout quand elle parle d'un sujet qu'lle ne maitrise pas.
Sur ce, bon dimanche à toutes et tous .
Re: pascal le grand frere
Publié : 28 janv. 2007 12:29
par gilles
Je viens de tomber sur ce fil de discussion, je n'ai pas vu l'émission, fuyant tf1 comme le choléra

)
J'ai travaillé 20 ans mecs, 1 an à l'aide sociale à l'enfance et depuis 5 ans, avec Christiane nous avons monté un lieu de vie ou nous travaillons avec 6 enfants, nous sommes permanents du lieu et l'équipe éducative comprends deux éduc spé et un psy pour l'équipe... Conditions de travail quasi optimales, prix de journée inférieur aux mecs...
Pour ce qui est de vivre avec les gamins, je crosi savoir un peu ce que c'est, et nous n'avons encore pas réglé de problème en quelques semaines...
L'idée qu'il y a derrière cette émission me semble être la suivante : il n'a échappé à personne que depuis quelques années, on parle de moins en moins de travail social et de plus en plus d'intervention sociale... Insidieusement, la psychologie comportementale prends le pas sur la psychologie plus classique. La politique social tend aujourd'hui à vouloir des résultats rapides, efficace, mesurable en terme de rentabilité, de cout. Une telle émission apporte de l'eau au moulin sécuritaire et va dans le sens de la mode actuelle.
Si "le grand frère" peut en quelques jours régler n'importe quoi, il faut nous attendre à un changement dans les "commandes" de nos chers politiciens, qui soi dit en passant ne connaisse rien au boulot d'éducateur. Leur but est la tranquillité, le calme social, et par dessus tout leur poste.
Donc l'éducateur pompier qui éteint les feux sans ce soucier des pyromanes, très peu pour moi. Jeter un seau sur un brasier, puis aller au suivant, en laissant les braises, très peu pour moi....
Je me revendique comme étant un travailleur social, pas un intervenant, mon travail ce fait sur la longueur, il faut du temps, bien souvent nous ne réglons rien, nous apprenons, au mieux, aux enfants à vivre avec leur souffrance, et à la gérer de façon à pouvoir vivre en société sans trop de difficulté, en faisant en sorte qu'ils ne renouvèlent pas sur leurs propres enfants ce qu'ils ont pu vivre.
Bref, une fois de plus on transforme une chose noble en produit de grande consommation, en nous faisant croire que c'est le gout du terroir retrouvé. Avec le grand frère, je crains que ce ne sois un idéal passéiste de la famille qui ressorte ( j'ai rien contre la famille , je suis marié depuis 21 ans et j'ai trois gosses), mais c'est l'idéologie qui est derrière qui me fait peur...
Désolé si je ne suis pas assez clair dans mes propos, je ferai mieux la prochaine fois

)
site du lieu de vie:
http://ldv.passage.apinc.org
Re: pascal le grand frere
Publié : 28 janv. 2007 17:00
par T
Bonjour a tous et toutes!
Je viens d'arriver sur le forum et je viens de passer un long moment à lire tous vos messages.
Le sujet avait l'air très intéressant au départ, et je déplore le fait que cela ait tourné en un réglement de comptes entre certains d'entre vous "a qui aura le dernier mot". A la lecture, c'est réellement le sentitment que j'en ai.
Il me semble que vous éloignés du sujet, qui est finalement la question fondamentale de :
"l'impact de l'émission sur les téléspectateurs mais également sur la profession".
Arrétez de vous renvoyer la balle, le forum perd tout sens, c'est dommage.
Pour ma part, il ne faut pas prendre le concept de l'émission au 1er degré dans la transposition au travail social, qui, comme bon nombres d'entre vous, l'ayez déjà formulé, le public et les moyens ne sont pas les mêmes.
Ceci étant, si cela peut donner de l'espoir aux familles rencontrant à un moment donner des difficultés, pourquoi ne pas leur laisser une porte de sortie vers l'éducation spécialisée. Ce ne sont pas les résultats "précipités" de l'émission qui vont remettre en cause le travail social, mais peut-être bien permettre aux familles de demander l'intervention d'une tierce personne pour les aider à avancer, voire trouver une solution à leurs problèmes.
Enfin, j'ai l'impression que certaines des critques émises,les plus controversées sur l'émission, émanent simplement d'une angoisse narcissique de chacun face à ses propres échecs ou difficultés dans la profession...
Arretons d'avoir peur que ce genre d'émission idéalise le travail social, d'ailleurs les gens ne sont pas duppes...
Bon dimanche à tous!
Re: pascal le grand frere
Publié : 28 janv. 2007 17:53
par Anaïs
Je suis en première année de formation. Je viens souvent sur ce site pour les forums. Je trouvais le thème du grand frère intéréssant. Cela fait donc un bon moment que je lis les avis et arguments de chacun, et si j'ai trouvé au début Sushi intéréssante, je dois aussi avouer qu'elle m'a vite fatiguée. Ce n'est pas ça une discussion. Elle parle de droit d'expression pourtant on a l'impression que seuls ceux qui sont de son avis ont le droit de parler. Elle est en permanence sur la défensive et c'est épuisant. On dirait qu'elle est personnellement attaquée.
Moi, je trouve qu'il y du bon comme du mauvais dans cette émmission. Et que ce qu'elle soulève est intéréssant, la preuve; tout le monde à quelque chose à en dire. A plus
Re: pascal le grand frere
Publié : 28 janv. 2007 18:14
par oli58
Ne peut-on se félicité que Pascal sorte de nos rangs? Bien évidemment il est nécessaire de rappeler les moyens mis en œuvre mais aussi que les cas exposés ne sont pas si difficile que ça. Cela reste des familles rencontrant des difficultés certes mais dont les membres s'aiment!
In n'y pas de handicap avec des troubles associés.
Quels bénéfices indirects pour nous? Il est nécessaire que les familles acceptent notre intervention et cela peu aider.
Quels problèmes cela peu engendrer? Les familles peuvent penser qu'il est possible que notre intervention soit de l'ordre du miracle.
Peut-on s'appuyer sur cette expérience TV? Je ne sais pas! Il certainement du bon et surement du mauvais.
Peut être que ce post pourrait rebondir et offrir une analyse des bienfaits et des méfaits de l'émission sans jugement de valeur. Pour moi un forum sert a ce que chacun puisse s'exprimer pour s'écharper les romains avaient aussi créé les jeux des cirques...
Bonne journée à tous