éduc PJJ en EPM

[Pierre]

Bonjour David

Tu as raison dans le sens où il ne faut pas les laisser tomber ces jeunes en EPM ou CEF mais il faut aussi se dire que le fait d'accepter une présence éducative en continue dans ces établissements officialise l'idée qu'un lieu fermé peut être éducatif. Dès lors, tout est permis.Le quartier mineur de la maison d'arrêt de St Paul à Lyon était dans un tel état que les magistrats hésitaient à y envoyer des jeunes. Auront-ils la même hésitation avec un EPM flambant neuf et des éducs en pagaille ?
Je ne suis pas contre l'enfermement et je peux concevoir que l'on enferme un jeune à un instant T parce que l'on considère qu'il est dangereux pour lui ou pour les autres mais que l'on ne vienne pas me dire que c'est éducatif.
Alors maintenant que faire ? C'est un peu ta question ! Il faut soutenir nos collègues d'EPM et de CEF dans leurs droits les plus élémentaires (congés, temps de travail, heures supp...) mais il faut surtout les sensibiliser à cette question du travail éducatif. La plupart seront de jeunes titulaires sortant de formation ou des contractuels sans réelle formation l'enjeux de cette bataille est ici.
Refuser d'aller en EPM se n'est pas trahir ses convictions c'est au contraire aider ces jeunes et ne pas cautionner l'idée que le travail éducatif est possible. Si tu le fais alors tu va contribuer malgré toutes tes bonnes intentions à faire augmenter le nombre d'incarcération. tu vas permettre à un bon nombre d'acteurs de se déculpabiliser : "on peut enfermer, c'est propre et il y a des éducs !"

[ln45]

débat vraiment stérile..... en tout cas Marly fait du bon boulot... un vrai discours de jeunes diplômés, bien rodés, bien formatés !

c'est assez incroyable de penser qu'avant les EPM il n'y avait rien !!! les suivis des mineurs incarcérés se faisaient par les éduc de milieu ouvert ou bien par les SEAT...

avec quelles types de mesures sontarrivées les EPM ?? avec un gouvernement qui a sérieusement chamboulé et rigidifié la justice des mineurs... comment ne pas penser alors que ces structures servent à justifier l'enfermement : y'a des éduc, on s'occupera bien des jeunes !!

et que faire des historiens payés par la PJJ qui crient haut et fort leur scepticisme sur ces nouvelles prisons qui ressemblent étrangement à ce qui s'est fait il y a 30ans et qui a été un beau désastre ?

maintenant les structures sont là... et elles vont être remplies... en tant que fonctionnaire d'état, y'a pas beaucoup de choix : il y a une obligation... autant effectivement s'en saisir si on y est muté, et faire du mieux possible...

quant à la fameuse paye de 2600 euros promise.... et bien finallement ça va pas être si élévé que cela... d'ailleurs, vous ne trouvez pas cela bizarre d'anoncer de si jolis chiffres si le travail est tellement beau et ethique ???

faut croire qu'on se moque bien de nous... maintenant, vaut mieux être prévenus...

LN

[pjj2005/2007]

Je viens pour la première fois sur ce forum. Je suis de la promotion 2005/2007 et les propos de Moulin m'ont plutôt choquée...
De quelle place parles tu si ce n'est pas indiscret et si tu assumes tes propos (ce que tu affirmes) ?
Nous sommes titularisés dans un contexte politique et social difficile pour tous ceux qui ont une vision quelque peu humaniste des choses (et ça ne concerne pas que la PJJ)
je suis pleine de doutes et d'appréhension quand au devenir de la PJJ et plus globalement de la prise en charge des jeunes les plus en difficulté.
Quand je vois des propos pareils ça m'attriste encore plus, me disant que certains des collègues nous tirent dans les pattes avant qu'on arrive on est mal barrés. Mais d'un coté, je te remercie, j'ai pu aussi faire le lien entre mon ressenti et celui des jeunes quand des propos stigmatisants et généralisants sont portés sur certains jeunes ...c'est professionnellement intéressant...
Concernant nos revendications, le point le plus positif pour moi ? c'est d'avoir été capables de se mobilser à 90% et de sentir quelquechose de l'ordre de la solidarité et ce n'est par rien...

Pour les revendications "individualistes" je ne sais pas, tout au moins individuelles. N'est-ce pas une somme des paroles individuelles qui constituent un collectif ? J''espère que nous n'aurons jamais le prétention de parler à la place des autres...

[tonton du bled]

je suis educateur specialisé et boss comm contractuel a la pjj ds un fae,et certains jeunes k on acceuillent sont vraiment difficil et certains educs depassés par cette nouvelle generation plus violente ke les precedentes.pourtant j kiff ce metier la relation avec ces jeunes est riche tout en étant duelle et j ne me suis jamais aussi sentis vivant ke dans l exercice de ce metier.je suis aux antipodes de vos debats politico-syndicalistes mais ce ke j retiens de mes collegues de boulot c ke les educs pjj sont humains et vous faites un taff vraiment difficil et vous gardez vos convictions(ceux ki n y croient pas ne tiennent pas de tte facon)et l evolution de la justice via les epm ne changent en rien votre mission,ke ce soit epm cef cer fae cae l enfermement de ces jeunes se passe d abord dans leurs tetes,et votre but est de leur ouvrir l esprit,surmonter leurs handicaps sociaux et se projeter autrement ke par les schemas k ils ont consciement ou inconsciement adoptés et ki les conduisent a l echec.plus facil a dire k a faire mais en meme temps vous devez etre une nouvelle generation d éduc et etre réactifs quitte a bosser en epm ou dans les endroits ou on ne vous attend pas.

[Nosr-Eddine]

Bonjour à tous,
J'aimerai savoir en EPM s'il existe un projet de service déjà rédigé...çà m'intéresse d'en savoir un peu plus. J'aimerai savoir aussi quelle est la part laissée à l'initative pédagogique des enseignants. Quelqu'un peut il me répondre ? Ce serait sympas.
Sinon, continuez à débattre c'est très intéressant. J'ai de nombreux amis qui vont régulièrement sur ce forum et qui ne connaissent rien au sujet, hormis ce que l'on lit sur les journaux et qui se font leur propre idée des choses. Et çà, c'est beau!
Merci pour tout.
PS / Si des éduc' promo 2005/2007 se souviennent de moi (à la doc de Marly), le 5 Juillet venant à grands pas, je vous dis bon courage pour la suite et ne vous laissez pas démonter par les commentaires injustes et injustifiés! Vous en avez vu d'autres....
Nosr-Eddine
Nosr-Eddine

[Nosr-eddine]

Je rejoins le point de vue de tonton du bled, simple concis authentique, seulement il est aussi intéressant de comprendre les enjeux politico-syndicalistes

[Fab]

salut à tous !

Pour info, concernant la promo 2005-2007, il y a 15 postes proposés à l'EPM de Porcheville (78)et 12 à L'EPM de Marseille...
Y'avait pourtant moyen de diversifier plus les postes.. Mais bon administration quand tu nous tiens...

[Pierre]

Salut tonton du bled

C'est limite si le terme "politico-syndicaliste" n'est pas perçu comme un gros mot dans ta déclaration.Tu peux toujours te situer aux antipodes de ce terme il est pourtant impossible d'y échapper. Tout ce qui t'entoure est fait de "politico-syndicalisme" : ton boulot, tes factures, ton logement, tes moyens de transport, ta santé, l'éducation que tu as reçu, celle que tes gamins recevront...
Si l'apparation des EPM ne change rien à nos missions comme tu le dis alors il en est de même des colonies pénitentiaires, des maisons de correction, des bagnes pour enfants... Il y avait aussi des gens très bien dans ces établissements, plein de bonne volonté, comme toi. Ils essayaient aussi de leur ouvrir l'esprit, de surmonter leurs handicaps sociaux comme tu le dis également.C'était aussi une nouvelle génération d'éducs, la plupart en soutane. Dans la célèbre abbaye de Cîteaux en Bourgogne, ils étaient 860 enfants entre 1848 et 1896, âgés de 5 ans à 20 ans.
D'après toi il faut être réactif, quitte à bosser dans les endroits où on ne nous attends pas, un peu comme un maçon dans une mercerie.

[Nicolas]

Salut
Je trouve que tu caricatures le "propos de tonton du bled" et lui prêtes de façon hative des considérations un peu cucul la praline...il agit même en terrain hostile c'est son message, je n'ai pas senti à la lecture de son post une quelconque aversion envers les syndicats et débats politiques. je suis d'accord avec lui aussi. Excuse moi mais ces derniers temps à part jacter et de remplir leur rôles académiques, je les trouve pas suffisamment incisifs et producteur d'idées à par critiquer (c'est bien critiquer c'est mieux quand on propose des choses). Attention je suis pour le droit syndicale (je précise sinon tu vas encore te scandaliser)
Salutations

[amen]

au vu des retards pris dans la construction des EPM, il faut savoir que les postes proposes a la promo 2005/2007 ne seront effectif qu'a l'ouverture des EPM.
en attendant il seront affecté dans les directions regionales et dispatché là où il y a des besoins; Ils risquent dont de galérer pendant un ans dans une affectation pourries loin de l'EPM, etant donné la taille de certailes DR ils feront bcp de kilometres sans aucune compensation.