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Re: Présidentielles 2007, vous avez une idée?
Publié : 14 juin 2006 14:29
par myriam
moi personnellement j'attends de voir quels programmes vont être mis en place pour la campagne présidentielle 2007. Il est clair que le programme du PC m'attire davantage. Concernant la politique actuelle, personne pour moi se détache réellement pour l'instant je dirais que la loi de la cohésion sociale est très bien pensée maintenant il faut voir l'application complète de cette loi mais jean-louis borloo m'inspire dans le sens où il est simple, a des intérêts compréhensibles pour le social...Future éducatrice spé, je considère la politique comme très importante dans notre métier dans le sens où nous sommes directement concernés. C'est bien parfois la politique sociale qui nous fait réagir. Ce qui m'énerve profondément dans ce forum c'est que chacun se renvoie la balle sans que ça soit vraiment constructif. Maintenant si quelqu'un qui défend vraiment la politique de la LCR ou du PC puisse m'expliquer le programme qu'ils comptent mener j'aimerais qu'ils le fassent savoir pour qu'on en sache un peu plus et qu'on puisse parler réellement du contenu des programmes ce qu je pense peut être intéressant. Pour moi, la politique, c'est aussi que chacun soit concerné à sa propre échelle masi qu'il puisse y avoir encore de la solidarité en 2006 parce que parfois pour des futurs éducateurs je trouve ça limite maintenant je susi bien consciente que ce n'est qu'un forum et que bien sur les mots n'expriment pas toujours réellement notre pensée et vont plus loin...Parfois on regrette mais essayons de réfléchir avant de critiquer je ne vous fait pas la morale au contraire c'est juste un petit constat pour avancer. J'ai lu tous vos msg et je dois dire que je suis assez d'acccord avec "éduc un peu trop en colère" et philippe gaberan.
Re: Présidentielles 2007, vous avez une idée?
Publié : 15 juin 2006 22:22
par N écoutez pas les sondages !
ECOUTEZ, ECOUTEZ, ECOUTEZ!
est-ce la nouvelle règle de "la pensée unique"?
les ministres "doivent écouter" la France d'en bas;
les responsables politiques "doivent écouter" les militants;
les industriels "doivent écouter" leurs clients"
et enfin les enseignants "doivent écouter" leurs élèves!
Re: Présidentielles 2007, vous avez une idée?
Publié : 16 juin 2006 10:40
par mimi
je vais certainementvoter segolene royale! j attends de voir les programme mais j avoue que j ai une preference pour ses idées! bref je veux surtout pas refaire n importe quoi et voter vert aupremier tour comme y a quelques annes et du coup avoir un presidents qui devraitetre en prison! je ne pense pas voter blanc non plus ... je ne veux laisser aucune chance a la droite et encore moins a sarko!voila pour moi!
Re: Présidentielles 2007, vous avez une idée?
Publié : 29 juil. 2006 15:39
par c bientôt
bonsoir
avant de voter Royal, il faut se renseigner sur ses capacités car elles m'ont l'air limitées...même si ses erreurs passées lui ont peut être servies de leçon, qui nous dit qu'elle ne va pas recommencer ?? et si elle est Présidente, ça sera plus qu'une "petite boulette".
je trouve que Besançenot est franc et pose les VRAIES questions et propose les bonnes solutions.
Re: Présidentielles 2007, vous avez une idée?
Publié : 30 juil. 2006 06:01
par Eviltween
Avé
Pour répondre à ta question une diée pour les Présidentielle; juste une chose simple peu m'importele candidat, pas le programme. En revanche je suis forcé de reconnaitre que je ne rsique pas de lire tous les programmes (voir aucun) en raison du nombrede candidats, des pavés, de la langue souvent obscure et puis surtout devant la pauvreté: des mots beaucoups de mots et des promesses mais en substance pas grand chose qaunt à ce qui sera fait c'est encore une autre histoire....
Alors mon idée? toute simple ne pas aller voter!
Déscendre le dimanche dans la rue.
Participer au plus gand rassemblement et enfin faire de la démocratie participative, discuter de nos devenirs simplement chacun son tour. 9a ferait beaucoup de bruit, beaucoup de mots, beaucoup d'espoirs et de demandes. mais au moins on se verait on se parlerait, etce sur quoi on finirait par s'entendre aurait une valeur. Je n'aurais plus l'iompression d'être une pièce rapportée ne donnant ma voix à un inconnu moins pire que les autres, bbbeuaurk (triste idéal de la démocartie).
Je veux que les politiques tiennent compte de ma demande, de celle de mo, voisin , du voisin de mon voisin.. Je veux me retrouver dans un programme. Si ce dimanche ne votaient que ceux à qui profitent les élection la majorité serait dans la rues et pas refaite dans les urnes.
Une loi déjà cette année a été mangée par le peuple, si ce dernier s'eveille les parasites qui se nourrissent tels des tiques sur la pelure du vieux chien français ils auront bien du mal à conduire cet animal. Le pouvoir risque de revenir dans la rue. Je n'en demande pas plus? Ensuite il y aura toujours des profiteurs pour vouloir se servir mais s'ils craignent le grondement canins ils seront forcer de se surveiller, et il ne sera pas nécessaire de les menacer de prison, ha cette bonne blague.
Je ris jaune.
Re: Présidentielles 2007, vous avez une idée?
Publié : 31 juil. 2006 13:02
par vivvi
eVILTWEEN t'as raison c'est comme ça que le FN ou sarko passera!!! bravo!! t'as raison!! ne votons pas!!
TREVE de plaisanterie! non mais faut arrêter de croire au père noel... tu crois vraiment que les gens descandront dans la rue au lieu d aller voter?!!
IL FAUT VOTER!!!!Quelque soit nos choix!!! votons!! ne nous eparpillons pas comme LA DERNIERE FOIS... essayons de voter utile... ESSAYONS EN TOUT CAS!
Re: Présidentielles 2007, vous avez une idée?
Publié : 01 août 2006 07:38
par eviltween
Avé,
viwi, as-tu bien compris mon post? Je ne propose pas seulement de ne pas voter, ce qui auxquel cas ne perettrait pas de changer grand chose selon moi, encore que d'autres en d'autres temps estimaient que le seul moyen de soritr du marasme du monde politique politisant et affairiste était de le sanctionner en ne lui offrant pas le moindre bulletin de vote ce qui aurait pour effet de l'amener à s'intéroger sur son role de représentant: représentant de qui de quoi d'une minorité d'une élite qui est protégée par ue milice en la personne de la police. Je fais référence au film français "Etat des lieux".
Or le vote sanctionniste et abstentioniste n'est pas mon propos pas plus que mon opinion serait de valider d'une certaine manière un système auquel je ne crois plus: les éléctions. Par fatalisme, dépit lacheté, je ne veux plus de réprésentant qui n'assurent des programmes éléctoraux que le temps d'un vote, ou si peu. Les années Mitterand ont épuisées toutes véléités d'espoir que l'amélioration sociale viendrait du politique chez la plupart des rose dont je faisais partie.
Pis encore je note que le renforcement du contrôle de la société par la machine politique s'affirme: les médias pris à la gorge (les rares places de revendication ou provocation et au final d'éveil sont censurées, à l'image du Vrai journal, mêm s'il n'était pas parfait il existait), le mode de vie se rapprochant d'un 1984 (couvre feu, contrôle des allées et venue des personnes, multiplication des big brother dans les centres urbain, la police à l'école, et encore on n'a pas la vente des armes libres pour la justifier comme aux US), et surtout le discours sécuritairo-individualiste qui renforce les personnes dans leurs peurs et leur petit chez soi.
Où va-t-on? vers des quartiers à milices, la surveillance des masses, le bonheur grace aux marques qui vende des valeurs factices, des loisirs organisés façon jeux du cirque afin de toujours mieux ligaturer les propensions des français à se révolter! Et que dire du droit de grève qui même s'il a fait caguer plus d'un honnète travailleur au matin qui attend un métro ou un bus qui jamais ne vient, a été réduit façon peau de chagrin : vidé de son sens et surtout où on monte les non-grévistes contre les grévistes. Une belle arnaque puisque les grévistes n'ont d'autre but d'interpeller les gouvernants sur leur situation, encore un petit degré et les citoyen lambda pensera que "c'est une forme de terrorisme la grève" (journal de France 2 le 27/03/06) jusqu'au jour où il sera forcé d'y venir car les moyens de s'exprimer se ressèrenent chaque jour un peu plus...
Alors il n'y a plus d'espoir?
En tout cas pas pour moi. Et je n'ais que l'histoire de France pour rêver encore. Le pays des gaulois irreductibles, le seul qui a tué son roi, celui où la Révolution a pris son envol, celui qui remue encore quand dans le monde le Diktat américain et de quelques groupes financiers font de leur planète un gigantesque marché au plus grand mépris de l'humanité et de la nature. Le peuple qui habite la France n'est pas si facile à maitriser, normaliser et policer. La marche contre le CPE est là pour le rappeller. Ces petits arrogants qui ont battu le pavé n'ont pas donné l'impression de se laisser avoir pas le pouvoir en place comme la crise en banlieu a été manipulée (jusqu'à la prochaine explosion). Je ne sais pas si c'est une nouvelle révolution (et je n'aime pas ce mot du point de la physique astronomique on revient au même point) ou un reccours-raccourcis à un Mai 68 qui permettrait de rappeller le contrat social. Mais ce dont je suis quasi -certain c'est que la vérité populaire ne peut plus s'exprimer dans l'isoloir. Sauf à se nourir d'illusion, viwi aimes-tu te faire empapayouter et sec qui plus est! Tu parles de Lepen comme d'une maladie intelectuellement transmissible mais si la France aux dernières éléctions avait contracté ce virus peut-être qu'aujourd'ui toutes les sournoiserie d'un Sarko n'auraient vu le jour. Si au moins Lepen était passé ont n'aurait pas eu le choix de devoir se confronter à ce que la France habrite des raciste, des égosistes des gens preclus d'angoisses, et qui se retranchent vers la religion la politique et le rejet en desespoir de cause. On aurait été forcé de se rencontrer, au lieu de ça on est retourner mourirchacun dans nos convictions rassuré sur la logique qui nous anime (Le monstrueux borgne n'est pas passé contre ces sales gauchistes nous ont encore trahi maniplulé par le grand juifs et pendant ce temps d'autres se frottent les mains et prennent d'assaut les présidentielle à venir...). Du coup l'affaire Dreyffus continue de survivre à travers la mise dos à dos bon et de méchants, dont se servent des malins.
Les opérations de la droite au pouvoir est digne d'un programme ultra capitaliste matiné de fachisme de la flamme bleu blanc rouge. La ségrégation, le communautrisme et le contrôle si ils n'avaient été qu'évoqué par le front ils auraient été immédiatement sanctionnés parce que l'on rejette systématiquement ce parti de la haine, mais comme ce sont des psuedo démocrates (à des fins éléctoralistes sans doute et encore que) c'est passé quasiment comme une lettre à la poste! Attention pas celle de ces fainéants gréviste, non , celle future relevant du privé avec des emploi précaires et un clientelisme méprisant les demandes du public...
Les mêmes qui prie le dieu Zidane ensuite vitupèrent contre ce que les familles nombreuses "arabes" mangent en aide sociale tout l'argent des honnètes travailleurs... Si c'est çà la France, chanter l'union nationnale uniquement au cour d'un hymne supporté par des joueurs arcenciel façon Benetton, je veux alors que cette même représentativité soit réalisé ailleurs que dans un stade ou dans la lucarne du vingt heure de la un, même si ce sont des débuts. Pouvu qu'ils permettent que le débat populaire se saisisse de sujet tel que l'homosexualité, la france multiculturelle, la différence de traitement femme/homme... Je m'en fiche complètement du dernier bikini à la mode, de la flambée des prix sur la côte, je veux que l'on montre que les homos ne sont pas des malades qu'ils occupent une place dans notre vie et qu'au final on s'en fout qu'Amélie soit lesbienne c'est d'abord une joueuse de tennis, même un coup de boule déplacé du meilleur footbaleur n'en fait pas une racaille, non c'est bien la preuve que c'est un homme con quand il pense uniquement avec ses burnes, et il n'en est que plus honnète alors. Je ne veux plus que l'on se cache derrière des icônes idolatres ou des idées de béni oui-oui, c'est en affrontant les réalités ou du moins en les acceptant que l'on peut progresser. Le même discours que l'on sert aux personne que l'on accompagne, il serait autant valable de s'en emparer, non?
Misérable ironie.
Alors s'il y en a qui croyent encore que des éléctions peuvent s'attacher à défendre des valeurs que nous faisons vivre dans le cadre du métier d'éduc, je les laisse à ces douces réveries. J'essaie d'être au contact du principe de réalité, et je ne souhaite pas être témoin de l'abatage systématique des principes auxquels je me réfère. Je n'aime pas non plus que le sang coule en tout cas le mien, ce qui explique sans doute que je n'ais pas le moindre courage pour faire sauter les tours des sociétés de crédit façon Figth Club, même si l'idée m'enchante et que je remercierait les fous qui le ferait. Je n'ais q'un clavier et une bouche pour convaincre des autres moi-même qu'à descendre dans la rue s'exprimer on peut faire enfler un contre-mouvement à toute la bétise quon nous fait bouffer chaque jour et dont on est complice si on se contente de râler chez soi.
Cela a l'air de rien mais dans une formation exploiter les réalités sociales pour revendiquer et valoriser notre fonction est devenu une vrai gageure. La majorité de mes camarades étudiants ne se sont servis des manifs anti-CPE que pour "secher des cours", le temps du gros du mouvement. A en crever de cynisme et de colère.
Quand il a été question de poursuivre et d'étendre la lutte à d'autres thèmes aussi important que la détéction infantile de la délinquence ou les Lois Sarko, j'ai eu droit au discours "il y a un temps pour se révolter un autre pour rentrer dans le rang". En gros je n'étais qu'un anarchiste révolté qui n'avait pas fini son adolescence!
Je compose avec cette majorité qui chaque jours ensuite a fait payer à la minorité agissante son jusqu'au boutisme en les ridiculisant, la méprisant, alors que ces bons élèves n'ont même pas vu leurs cours perturbés. Le conformisme à ce point ne porte de lettre que les trois première du confort. Car pour moi le problème se limite à cela, on en est arrivé qu'à cette notion et l'on ne bouge pas tant que notre petit confort n'est pas atteint. Sauf que ce fonctionnement ne vaut qu'à court terme! Et nos retraites...
On parle de tous nos acquis en nous faisant culpabiliser avec, "voyez ces malheureux à l'autre bout du monde" comme si nous en étions responsables alors que ce sont les mêmes qui cherchent à nous culpabiliser qui se nourissent que dis-je qui exploitent leur misère. Nous la masse silencieuse on ne fait qu'en profiter (de la mondialisation) elle ne nous enrichie pas outre mesure. Comment justifie-ton les bénéfices des entreprises qui assacinent impunément le droit du travail et quelques liberté essentielles, suis-je coupable de ce que les Nuke que j'achète ont été faite par des enfants? oui, mais le crime profite d'abord et surtout à cette entreprise il serait bon aussi de le rappeler avnt toute chose, certes rien ne me force à acheter. Ce n'est pas parce que l'on achètte une arme que l'on vat tuer quelqu'un, mais qu'on arrète de nous prendre pur des boeufs une arme sert à tuer pas arroser ses plantes!!! Et ce qui les vendent le savent, purée! On ne fait plus la guerre pour prendre de nouveaux territoires ou du pétrole (est-ce que le prix du baril a baissé est-ce que cela a profité au client, certainement pas mais les holdings texanes qui rebatissent les station de forage elles s'y retrouvent, où vont les capitaux génrés par la flambée des prix de l'or noir ? pas que dans la poche de l'OPEP) çà cherche surtout à vendre les stocks d'armes, tout est factice sauf la mort au bout du canon. La vie des êtres humains ne vaut pas chaire sur le maarché de l'indécence politique et internationnale. Et il faut avoir encore confiance en nos hommes politique qui d'hommes n'ont conservé que les travers.
Il en va de même en conscience politique que mondiale, si je me contente de gueuler je vaut guère mieux que ces maîtres du monde car quelle solution vais-je offrir à mes usagers, mes enfants..à moi? Ne suis-je alors pas complice de cet esclavagisme, y compris en ce qui me concerne?
Toute cette boue me dégoute, comme un long et lent suicide. et je n'ais pas des masses d'outils sauf ce lui d'esperer que les personnes ensemble vont se décider à remettre en question des pseudos élite qui se fondent encore sur un modèle de dominant-dominé aggressif. J'accepte qu'un chef de service, un employeur me contrôle justement parce qu'ils ont acheté ma force de travail et que je ne serais pas en mesure de faire leur boulot, mais que jamais ils ne cherchent à réduire ma personne à celle de donnée chiffrée. S'ils en me respecte plus en tant qu'humain je lme dois de répondre sinon je ne deviens plus qu'un objet. Un crayon çà se recolle ou çà se remplace pas une personne. C'est pour cela que je lutte à travers ce métier, c'est pour cela aussi que je ne suis pas en accord avec le système éléctoral actuel et encore moins confiant dans les réprésentants qui ont toutes les chances d'être élus.
Alors je vais passer encore sans doute pour un idéaliste prépubaire, mais dis-moi viwi en quoi mon idée est plus insencée, plus stupide que de voter pour des Bezancenot qui ne seront jamais élus ou de voter pour des grosses machines qui elles se foutent éperdument des gens comme nous...
Et puis s'il te plait tu lis un post dans son ensemble surtout que pour un fois il était court, cela s'appelle de la descence intelectuelle!
Re: Présidentielles 2007, vous avez une idée?
Publié : 01 août 2006 14:08
par H2o
bonjour
al là là eviltween...si seulement la majorité des français n'était pas des veaux...
perso je ne vois pas d'issue, c'est la fin des haricots...
ton réalisme me fait me dire avec encore plus de conviction que la France en ce moment est le pays d'où il faut se casser très vite car ça craint...et même si ce n'est pas mieux ailleurs, ça ne peut pas être pire...car il vaut mieux mourir de soif en Afrique que de mourir très con en France.
Re: Présidentielles 2007, vous avez une idée?
Publié : 01 août 2006 16:58
par eviltween
Avé
H2o,
Même si j'ais parfois honte d'être français parce que cela m'oblige à reconnaitre tout ce qu'il y a de plus laid en moi chez mes propres concitoyens, ma famille et mes amis, j'ai accepter de vivre au milieu des autres. Cel aimplique que plus souvent que je ne le vuex forcement il se passe des cj=hoses qui vont à l'encontre de lmes désirs et ambitions (même altruistes). L'enfer est pavé de bonne intentions, je ne t'apprends rien certainement, mais si j'abandonne jesigne mon arrét de mort, même si la France criant et heureusement ce n'est quand même pas Vichy (enfin je crois), je peux encore lutter.
Je ne peux pas blamer les veaux (qui sait j'en sui speut-être un moi-même à ma façon) et c'est toujours plus facile de défendre les bonnes causes quand on n'a pas déjà à se battre pour avoir le frigidère rempli de victuaille. C'est un luxe que je prend allègrement.
Avant je critiquais ceux qui se médicamentaient parce que moi j'ais toujours réussi à m'en passer, mais voilà un jour plus sale qu'un autre j'ais trouvé espoir dans ce qu'on qualifie de toxique. Cette béquille sournoise ne m'a pas forcément aidé mais elle m'a peut-etre empécher de crever et puis cela n'a été qu'une étape : ce qui ne te tue pas te rend plus fort (encore un palissade!). Tou çà pour écrire que j'ais peut-ête la chance d'être plus clairvoyant que d'autres, tu parles d'une chance savoir que l'on va au raganarok! Et oui pourtant je considère que j'ai la chance d'être lucide parce que peut-être je vois plus loin (en adméttant que je ne me trompe pas, (les illuminés abondent). et si je fuyais, je ne fuirais que mes responsabilités. Ou bien je me crève les yeux et j'abandonne ma chance ou bien alors je l'accepte et je tache à ma hauteur de changer ce qui m'est intolérable.
Le fatalisme comme la fuite ne sont que des solution de compromis, compromis avec soi parce que l'on arrive plus à assumer. Ce n'est pas une honte c'est seuelement aussi triste que ceux qui refusent d'admettre que l'on se fout des beaux idéo à un certain niveau de commandement.
Comme le dit Tyler Durden on n'est pas unique on est que le produit de nos pères qui plus ait nous ont rejeté, ce n'est nullement dramatique cela montre seulement d'où l'on vient et le chemin qui reste à parcourir pour ne pas réitérer ce genre de drame. Si on a un poil de mémoire on ne peut qu'admettre que les horreurs des camps nazis doivent être combattu. Se contenter d'un dépit quand le deversoir à image nous documente sur ceux qui fleurissent dans le monde (au doux nom évocateur de camps de redressement) c'est accepter que nos memoires défaillent. Si tel est le cas cela signifie que l'homme n'est seulement pas encore prêt à s'assumer, je suppose. Alors il du devoir de chacun de préparer celui de demain car ce n'est pas parce que la lutte a peu de chance d'boutir aujourd'hui que tout espoir est mort pour demain...
No passeran
Re: Présidentielles 2007, vous avez une idée?
Publié : 01 août 2006 20:21
par H2o
c'est tout à ton honneur
mais moi je ne suis pas français par choix donc...
Et ce beau pays ne m'apporte que des déceptions donc je ne vais pas le fuir, je vais rentrer chez moi (puisque Sarko et l'extrême droite monte en pouvoir...)
je ne suis pas fataliste je suis réaliste.
mon devoir est de ne plus profiter de l'hypocrite "liberté égalité fraternité" et de la si bonne choucroute française...