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Re: Educateur et de droite...

Publié : 27 avr. 2007 11:15
par sasah
coucou Jean

je suis d'accord avec toi quand tu dis que l'Etat ne peut pas tout faire à la place des personnes car il faut que chacun arrive à trouver en lui les moyens de se mobiliser et ceci peut passer par l'accompagnement et par le soutien même si je sais que trop d'assistanat empêche la personne de faire marcher ses propres résistances.
je suis comme toi et pense que Mr SARKOZY est dangereux et j'entends également le discours de la population française qui gronde, voit son pouvoir d'achat diminuer et n'arrive pas à se projetter dans le futur de manière positive quand les menaces de délocalisation et d'augmentation des taxes apparaissent ; je comprends ces intérogations et ses craintes ; la vision de certains personnes qui ne "foutent rien " soi disant ........... peut bien sûr énerver mais comme tu le dis si bien tout ne se réglera pas à coups de lois restrictives et de répression ; je crois encore sans me répéter à un vivre ensemble .......

merci Jean de ta participation qui ouvre le débat et qui ne le porte pas simplement à une guerre de position et de pouvoir droite contre gauche qui ne va pas véritablement au fond des problèmes et aux pistes de travail

Re: Educateur et de droite...

Publié : 27 avr. 2007 14:16
par Bruno
Inconscient il se mélange à la foule
Treize ans tête d'ange sans cagoule
Il ne demandait rien, voulait être solidaire
Mais ce qu'il croyait jeu devint guerre
Il prend peur voudrait se sauver
Seule erreur, trop tard pour reculer
Le vent de panique se mêle à la violence
Dans cette foule qui s'agite, bourreau et sentence
Trop tard pour éviter le pire
Des deux côtés le diable se met à rire
À qui la faute, si ce soir la violence s'anime?
À qui la faute, si ce soir intervient le crime?
La haine prend racine dans la bêtise
Cette nuit personne ne la freine tout le monde l'attise
Elle file à toute allure, déploie ses ailes
S'empare des âmes pour porter le coup mortel
À qui la faute si mon frère meurt ce soir
La faute de la haine, du destin, du hasard

Une bavure policière a tué mon frère
Lors de violent affrontements, ils assassinèrent un enfant

Plus de réflexion, la raison disparaît
Les flics passent à l'action, personne n'est épargné
Des deux côtés, qui comptera les torts?
Des deux côtés, qui comptera les morts?
La fatalité cette nuit balaye un enfant
Le laissant là, le corps gisant sur le pavé glissant
Raisonner, éviter, exécuter, il faut choisir
Essayer d'éduquer pour éviter le pire
Un policier ce soir prend l'option de la facilité
Frappe au hasard, appelle la mort pour éviter d'essayer
Comprendre, se faire entendre, sans union à la barbarie
Mais les efforts des deux côtés sont réduits

Une bavure policière a tué mon frère
Lors de violent affrontements, ils assassinèrent un enfant

L'homme est soi-disant un animal raisonnable
Mais où intervient la raison quand on tue pour faire le mal
Ces abstraites philosophies devraient être révisées
Remise des pendules à l'heure de l'actualité
Ce soir un policier a tué mon frère
Ne voulant l'écouter, préférant le faire taire
Que justice soit faite
Pas de pitié pour l'auteur de ce crime
Mais lui ôter la vie à quoi ça rime?
Le trouer ramènerait-il mon frère?
Effacerait-il la tristesse de ma mère?
Je ne pense pas mais difficile de se contrôler
Lorsque bascule ta vie, lorsqu'elle est déchirée
L'esprit de vengeance se nourrit d'images
Qui défilent dans ta tête et te mettent la rage

En tuant mon frère ils tuèrent ma moitié
En tirant dans sa chair, ils m'en ont séparé
Pourtant la vie continue, tant bien que mal
Le temps panse les blessures et le moral
Mais le jugement renforce ma conviction
Affligé devant cette si légère sanction
Sept ans de prison rachèteraient-ils la vie d'un enfant?
Drôle de leçon pour un gosse de treize ans

Une bavure policière a tué mon frère
Lors de violent affrontements, ils assassinèrent un enfant

Re: Educateur et de droite...

Publié : 27 avr. 2007 14:31
par julie
bonjour à tous

tout d'abord je pensais en tant qu'éduc on recevait une formation,
quand on dit"les gamins qui brulent, qui volent..." est ce qu'on essaye de comprendre avant de juger ou on cherche plutot à faire peur??
pourtant on est formé pour cela : "REFLECHIR".

que pensez vous de la suppression de l'ord de 1945 voulu par sarko? (je n'invente pas c dans son programme)
et de sa loi sur la prévention de la delinquance???

que pensez vs des dérembourssements massifs implusés par la droite pour faire en sorte que tout le monde paye, comme les pays libéraux, ses soins avec la mise en place de forfait???
(résultats =inégalité dans les soins entre les plus riches et ceux qui n'ont pas bcq de revenus)

est t il normal de toujours privilégier les entreprises, pour soit disant les faire rester en france. pourtant je vois encore au bout de 5 ans de DROITE des entreprises partir ailleurs pour avoir toujours plus d'argent à court terme et empocher au passage une aide de l'etat...
qu'inventera t-il ensuite, de diviser les salaires en deux pour revenir moins cher ou enlever les congés payés (un petit acquis social comme tu dis!!), où ils s'arreteront dans cette logique?

de plus pour gagner plus il faut travailler plus comme il se plait à le dire. il y a de nbreuses pers en contrat partiel ou précaires qui aimerait bien deja faire les heures d'un temps complet mais les patrons ne veulent pas donner plus d'heures. alors c pas en faisant travailler plus les contrats à tps complets que les autres auront du travail.

de plus en ne voulant pas favoriser les CDI comment les salariés vont etre impliqué et motive par leur travail? là encore une fois on donne du pouvoir supp aux patrons qui pourront demander ce qu'ils veulent aux salariés vu qu'il y aura la peur de se faire jetter ou de se voir refuser un renouvellement de contrat?? que deviendra le droit du travail???

sarko ne veut pas dicuter , négocier les choses avec les syndicats , il veut tout décider , où en est la démocratie (le peuple)???

les pers mécontente que l'on compare sarko à le pen pourrez vzs nous dire les différences??

je ne suis pas d'accord avec tous les propos de ségo mais il faut avouer qu'elle a tout de meme des idées un peu de gauche et c le principal.
elle veut tendre vers une égalité pour tous et pas donner des benefices à une minorité.
elle est pour les services publics qui selon moi sont tres important pour que tous soyons un min égaux .
avez vous vu l'exemple des anglais , les étudiants doivent payer des sommes colossales pour rentrer à l'unversité et ainsi contracter de tres tres gros pret à rembourser à la fin des etudes. comment vont'il faire pour démarrer leur vie, il ne pourront pas s'acheter un toit, etc. c ca responsabiliser??? sarko propose ceci pour les jeunes étudiants dans son programme
mais vs inquietez pas les banques sont ravies, la pauvreté fait toujours le bonheur de certains. moi, je n'ai pas envie de marcher sur la tete des autres pour arriver à sortir ma tete de l'eau.

je vais m'arreter là car le mesage devient long, voilà les questions que j'avais envie de vs poser

Re: Educateur et de droite...

Publié : 29 avr. 2007 11:21
par dydy
Quand Mme Royal a dit qu'elle voulait donner des bourses a tous les etudiants, je me suis dis qu'elle n'avait pas que de mauvaises idées, mais elle a suivit son discour par "a condition qu'ils fassent un certains nombres d'heures d'aide aux devoir pour des enfants benevolement"...Comme si les etudiants qui galerent pour s'en sortir a la fac avaient assez de temps...Alors que certains chomeurs sont au RMI depuis des années et ne veulent pas travailler...Je n'appel pas vraiment ca egalité!

Et oui on peut essayer de comprendre les actes de certains jeunes deseperés par leurs situations, mais il arrive un moment ou on ne peut pas excuser tout le monde et ou il faut reagire...
La semaine derniere, une dame agée s'est fait tirée dessus avec des balles de paintball alors qu'elle sortait de sa voiture...vous pensez vraiment que ces gens qui lui ont tiré dessus ne meritent pas des sanctions severes???
Ma petite soeur s'est fait raquetté pendant un an par une fille de 13ans, qui insulte les profs et pourrit la vie de classe...ses parents n'ont pas de papiers et refusent deregler le pb de leur fille. Quand ils ont ete menacés d'expulsion, c'est les profs qui ont fait des petitions...et qui ont forcés les enfants a signer!!!je ne trouve pas ca normal.

Je suis educatrice, je pense que chacun a le droit d'avoir ses idées, mais il faut arreter de vouloir excuser tous les delinquants et ceux qui profitent des aides sans vouloir bosser!

Re: Educateur et de droite...

Publié : 30 avr. 2007 10:41
par faye

Je pense que tu fais des raccourcis plaisants à entendre. Si je n'avais pas de recul et si je n'avais pas un peu réfléchi, discuté, échangé, je te dirais "mais ouais t'as raison" sauf que... Sauf que tu prends deux exemples radicalement différents sans expliquer précisément le déroulement, le contexte (notamment la deuxième ou tu fais passer les profs pour des défenseurs d'une délinquante) A mon avis, la situation doit être un peu pluis complexe, non ? Mais tu dois savoir ça puisque tu es éduc... Le fait qu'une histoire perso vienne en plus dans tes propos brouille un peu plus le message. Je peux comprendre ce que tu ressens mais prends du recul, analyse, discute et fais gaffe aux petites phrases un peu simplistes et stigmatisantes. Car on peut aussi dire "les éducs ils fument des joints et ils aident les délinquants" c'est vrai ça aussi ?