Le Social

Que dirais-tu christelle si une personne ayant arrêtée l'école en classe de troisième s'amusait à corriger tes fautes de français???
Beaucoup de tournures employées ne sont pas correctes et altèrent considérablement le sens de tes phrases, sans parler des fautes d'orthographe... Et oui! Savais-tu que certaines personnes sont autodictates??? Pourtant, tu as eu le baccalauréat, tu es censé écrire et t'exprimer correctement. Et malgré ton Niveau, tu n'as jamais envisagé qu'une personne sans bac et sans BEPC pouvait te faire la pige en français et en culture G??? Le savoir s'aquiert chère Madame, même si l'on ne va pas tous les matins dans les salles de classe. Tu ne t'ai jamais demandé si la minette qui demandait une VAE n'était pas beaucoup plus callé que toi en théorique???? Et oui car c'est possible, tu sais il ya beaucoup de gens curieux, qui lisent, se documentent, réfléchissent, se nourissent des expériences d'autrui...

A DOMI : merci Domi tu me remonte 1 peu le moral !!! alors :- non je ne suis pas d'accord avc ce que cette personne déblatère,ms je garde mon énergie pour remplir mon dossier vae car c costaud , - non ne change pas de métier , il nous faut des EJE tolérantes et ouvertes d'esprit - oui je suis d'accord avc toi , ap et eje se complètent ,( c dommage que ce soit svt la guèguère qd même ,) et on a le droit d'essayer de changer de fonction que ce soit par 1 formation, ou par 1 vae , d'ailleurs si 1 eje veut faire 1 vae ap pourkoi pas ,on l'aidera , -allez tchao et encore merci d'avoir écrit car tu sais je suis en cours de dossier vae et des fois qd je lis certains postes, j'ai envie de tt arréter et je me dis "pourvu que le jury ne sera pas composé de telles personnes !!!" au secours.

Souvent quand on aime on ne réfléchit pas ou peu. Il s'agit de la sphère intime.

On dit que l'amour rend aveugle et sourd...

Un parent est moins objectif, parfois, qu'un professionnel concernant son enfant, c'est un regard extérieur qui, parfois, permet d'y voir clair. (les parfois sont comme des pincettes, je ne généralise pas à tout bout de champ.)

Professionnellement on ne peut pas se permettre d'Aimer et c'est tout car c'est très incomplet et trop fort en même temps, sinon on n'irait pas loin, pas assez en ce qui me concerne.

Je ne me sens pas lésée de ne pas éprouver d'amour à l'égard des enfants dont je m'occupe au quotidien car ils ne me rendent pas de l'amour eux non plus et je n'en attends pas de leur part, ils sont bien plus subtils.

Salut Joy et tout le monde,

Ce que tu dis me semble très abouti et très réfléchi.
Je n'ai pas du tout la même expérience que toi avec les enfants, et je n'ai pas d'enfants!!! (je suis animatrice périscolaire depuis quelques mois), malheur à moi! Et je n'ai pas suffisamment de recul pour avoir réfléchi à cette notion d'aimer.
C'est probablement une question de vocabulaire et de maturité professionnelle pour pouvoir mettre des mots si précis et justes sur la manière dont on envisage notre rapport à l'enfant.

Tout ce qui est dit sur ce forum m'amènent justement à me questionner.
La relation à l'enfant n'est pas facile à cerner (même si je le savais déjà), et je me rends compte à chaque post, que ce n'est pas (juste) parce que j'aime les enfants que je veux être EJE...à moi de faire le point...

Et si c'est ma seule possibilité, il me reste quelques années pour réfléchir, rencontrer des professionnels, lire, me remettre en question, et passer ma VAE, n'en déplaise à certains!!!!!

Voilà, à bientôt!

Apres cette disgression, je me permet d'y ajouter une petite analyse personnelle qui me vaudra peut etre les foudres de certaines. Allez, prenons un peu de recul et faisons une petite réunion d'analyse de la pratique. J'espere que ce genre de réunion vous evoque des souvenirs...
Si j'ai bien suivi ce débat nous avons 2 EJE , fanny et christelle, contre un joli groupe de professionnel varié qui defendent l'accés à leur metier par n'importe quelle motivation que ce soit, du moment qu'elle est palpable.
Une démarche "experimentée" de VAE est elle moins significative qu'une formation initiale accessible dès le bac?
Demandons nous peut etre d'abord ce qu'est la formation initiale?
C'est un concours d'entrée, ou on décele davantage le candidat qui a su le mieux preparer des oraux . Ce type de selection, qui rapporte beaucoup d'argent aux ecoles, ne permet certainement de découvrir la fibre du travail social..ca se verrait dans les differentes promos d'etudiants eje.. (et j en fais parti).
C'est aussi une formation de 27 mois (36 maintenant), mais lorsque que l'on enleve les vacances, les allegements (un gout de VAE?), et les temps de prerapations de dossiers en tout genre, sans oublier les travaux de groupes, il reste quelques mois de Théorie. Mais cette théorie, il en reste quelle proportion dans notre mémoire?
Ha...j'oubliais les stages...tous ces stages..mais au fait ces stages..ne seraient ils pas de l'EXPERIENCE? Nous y revoila, cette fameuse experience qui vaut si chere...
Vous en conviendrez, a moins que vous ayez l'impression de sortir de polytechnique, cette formation, quand on y est, le plus dur est fait..
Pourtant cette formation est genialissime, riche en emotions, en informations,en EXPERIENCES (encore ce vilain mot).


Alors pour ces deux demoiselles, qui mettent cette formation sur un pied d'estale, je vois deux expliquations:
-ou elles n'ont pas fait le deuil de leur experience d'etudiante eje, et du coup elles ont besoin d'en affirmer leur attachement

-ou elles sont victimes du malaise social: elles ont peur du chomage. Quand on a peur, on se sent securisé dans un espace contenant, c'est pas a des eje que je vais l'apprendre..lol..Ouvrir les frontieres d'un metier a un eventail plus large de personnes, c'est risquer sa propre place.


C'est peut etre les deux apres tout: un melange de peur l'avenir et un desir de prestige..

N'ayez pas peur pour vos postes mesdemoiselles, si vous etes de supers eje superbement bien formées, avec une super theorie en béton armé dans la téte, vou n'avez pas a craindre des personnes moins calibrées que vous.

Au fait, juste une question un peu Provoc..il se trouve que je suis un EJE masculin..et d'un coup je me demande si j'ai mal place.
D'abord on ouvre les frontieres du metier aux hommes, ensuite a ceux qui ont de l'experience..

MAIS ou va t-on mesdames et messieurs??

Bravo mika,
je suis d'accord avec toi . Pour moi diplôme n'est pas égale à compétences et pourquoi pas laisser des personnes sans diplômes accèder à des postes par le biais de la VAE et un support de formation théorie. Support qui peut venir même de l'individu lui-même par une curiosité, par une motivation, par un besoin d'accompagner l'enfant et sa famille dans les meilleures conditions possibles (si celles-ci existent réellement), etc...
Pourquoi ne prenons-nous pas ce qui est bon chez les Anglophones style les employeurs regardent les compétences plutôt que les diplômes ? Il n'y a qu'à voir dans tous les domaines d'activités professionnelles le nombre de diplômés incompétents. N'avez-vous jamais eu affaire à un médecin incompétent, voire un spécialiste, etc... ?
Comme tu le dis si bien c'est vrai que le concours d'entrée en formation EJE est une question de chance. Dans ma promotion, des personnes en liste d'attente très loin se sont révèlées être d'excellents étudiants au final et ce durant toute la formation. Que dire de celles ou ceux qui pour des raisons de stress ou autres n'ont pas pu aller jusqu'au bout de leurs démarches et seraient par contre de "super" professionnels.
Quand à la question des hommes dans ce métier, même si aujourd'hui c'est la journée de la femme, je trouve qu'ils en manquent terriblement et c'est bien dommage pour les enfants. Nous leur donnons comme exemple dans toutes ces infrastructures multiaccueil des modèles matriacales et c'est bien dommage. Alors pour plus d'hommes dans ces structures, oui, oui, oui...
A plus peut-être sur ce site

Bonjour

Je partage votre point de vue.

J'ai déjà eu à faire deux médecins incompétents qui ont mis en jeu ma propre santé, voire ma propre vie si je n'avais pas eu le culot de faire 55 km pour en voir un autre..... Ce n'est pas le diplome, ni l'apparence physique, qui fait l'individu mais sa compétence

Etre a plus d'importance que Paraître. Car Paraîte peut être, si l'on gratte un peu, plein de vide.....

Un homme a autant sa place que la femme dans ce corps de métier. Il peut s'avèrer être un aussi bon éducateur/animateur qu'une femme.

Et, parfois la présence d'un homme améliorerait bien des conditions de travail et calmerait les ardeurs de certaines femmes. Je préfère travailler avec des hommes ou dans des lieux où il y a une mixité. C'est plus sain.

On dit que "l'amour rend aveugle et sourd"... Disent les mauvaises langues...... L'amour ne rend pas aveugle du tout. Il rend plus que lucide, offre une capacité au discernement quand il est véritable. Encore faut-il avoir fait l'expérience d'un amour véritable et être capable d'être..... Si on ne peut pas se permettre d'Aimer, alors à quoi ressemble l'être humain en sachant qu'il lui est impossible de vivre sans aimer.... Il n'y a qu'à aller faire un stage dans les structures pour grands dépressifs ou dans les unités de psychiatrie pour se rendre compte à quoi ressemble une vie dans laquelle on ne s'autorise pas à aimer..... Cela vous donnera déjà une autre idée de la conjugaison du verbe aimer

Eh bien, visiblement, certaines ont peur de leurs propres émotions, qu'elles s'efforcent à nier.... Oulala j'ose pas imaginer ce que cela va donner dans quelques années ou dans un cas de coup dur. Elles ne semblent pas être capables de gérer, voire de maitriser leurs propres émotions. Il y a un travail à faire là dessus car une vie sans émotion doit être vraiment difficile à gérer... Et, je n'ose pas imaginer à côté de quoi elles passent, de toute la beauté de l'instant présent qu'elles loupent en s'aveuglant dans la sorte....

Finalement, ce ne sont pas deux que l'on croit qui sont aveugles !!!!

Personnellement, je préfère vivre des émotions fortes, débordé de joie, éprouver du plaisir à regarder un enfant apprendre à marcher ou me montrer son beau barbouillage, ou encore le voir piétiner dans la peinture, plutot que de rester là indifférente, d'une froideur à décontenancer.

Honnêtement, cela ne me donne pas envie d'être EJE ni de travailler dans ce secteur.... Beurk on se croirait au pôle nord. Et, encore y a plus de vie dans le pôle Nord....

Florence qui ne met pas "anonyme" sur ses messages parce qu'elle assume ce qu'elle écrit même si ca fait hurler !!!!

bonjour

et bien FLorence, c'est très subjectif tout ça. Et la distance ??

Je n'ai pas peur de mes émotions mais mon lieu de travail n'est pas vraiment l'endroit idéal où les laisser divaguer surtout en présence de très jeunes enfants très sensibles et inquiets face aux émotions fortes !! car ça se maitrise un minimum moi j'appelle ça du self control et la capacité à gérer une équipe et en cela la présence des hommes et en effet un plus.
Comme TU le dis (et là tu te contredis) la présence d'HOMMES calme les ARDEURS de certaines femmes dont l'"amour" est tellement présent qu'il inonde l'équipe de sirupeux et non professionnels sentiments de toutes sortes, très destabilisants pour les jeunes enfants!!! j'ai souvent vu des jeunes enfants pleurer devant un fou rire du personnel. Je ne dis pas qu'on n'a pas le droit de rire mais qu'on a au moins le devoir de parler aux enfants, de les rassurer et de se calmer si l'enfnant n'est pas rassuré.

En structure petite enfance je réponds aux besoins d'affection des enfants s'il s'agit d'une demande de leur part car les enfants rejettent tous les expressions débordantes voire dévorantes d'amour, ils détestent cela, on n'est pas là que pour les aimer mais pour les aider à grandir.Mon expérience m'a permis d'observer cela.

Ce que je dis à propose de l'AMOUR (sentiment très passionnel) ne m'enpêche pas du tout de "vivre des émotions fortes, de déborder de joie, d'éprouver du plaisir à regarder un enfant apprendre à marcher ou me montrer son beau barbouillage, ou encore le voir piétiner dans la peinture"...ne pas les AIMER (comme j'aime mon mari et mon fils et le chocolat) cela les protège et les respecte dans leur intimité. Etre EJE c'est supporter (au sens de support, soutien) l' enfant psychologiquement afin de permettre une sécurité interne et psychique et cela au quotidien; pas d'en faire un sentimental ou une lavette. Dans la vie il n'y a pas que l'Amour, il y a tout le reste.On est là pour leur apprendre la réalité de la vie, les parents se chargent de l'Amour (pour le cas où il y a des parents non "déficitaires".)

C'est juste être professionnel et ne pas s'occuper des enfants des autres comme si c'était les nôtres. Certains parents reprochent à des professionnels (EJE, aux et autres) d'être trop proches de leur(s) enfant(s) et ça se respecte.

Pour travailler avec les enfants il faut être capable de se distancier !!

et dans ton cas Florence de ne pas juger les autres par rapport à des écrits d'un forum.Ce que tu dis ici est très injuste et injustifié car tu ne connais peronne sur ce forum!!

pour exemple : mon fils je le regarde et je l'aime tellement que je l'attrappe par surprise à son grand ravissement et je lui fais plein de calins et de chatouilles ce que je ne ferai pas en structure pettit enfance tout simplement parce que je ne suis pas le parent des enfants que j'encadre.

et pour autant je joue à cache cache avec plaisir et des rires à la crèche!!et autres jeux trop marrants porposés aux ou par les enfants et je ris avec le nourrisson et ces premiers éclats de rire avec joie et je le raconte aux parents ravis !!

je précise que ma structure ne se situe pas sur la banquise. :chine: 8) :arc:

pour toi Florence :à cultiver un peu !!
respect : affection, amour-propre, civilité, conformité, considération, courtoisie, crainte,décence, déférence, devoir, distinction, égards, estime, humilité, loyauté, observance, piété, politesse, pudeur, réserve, retenue, révérence, salutation, tolérance. et bon courage !!!

Joy = joie :crazy:

ben mon vieux.....chapeau !!!!!! :ID2:
eh au fait ts les messages que je poste sur ce site me reviennent au nom de fanny et de "marre"christelle je crois donc je pense qu'elles ne suivent plus le débat...p't'être on pourrait le rebaptiser??? !!!! hihihi

Bonjour Joy et bonjour à tous !
Juste qq mots pour dire à Joy combien je trouve son post du 08/03 trés juste, trés pertinent, respectueux et ... JOYEUX !!!!
Il y a un trés bel article sur la place des hommes dans les structures P.E qui s'intitule "Le loup dans la bergerie" (mais je ne sais plus l'auteur). Il reprécise tout l'intêret d'avoir des hommes au sein des équipes auprès des enfants ...
Et pour finir, je maintiens qu'en tant que membre du jury EJE, future jury de la prochaine VAE, mais surtout en qualité d'EJE, je ne pourrais pas laisser dire un candidat "qu'il a choisi ce métier, car il aime avant tout les enfants" !!!! Sans le questionner d'un : "mais encore ?"
La majorité des posts le confirment, il n'y a pas besoin "d'aimer" les enfants pour fournir un travail de qualité et avoir un grand intêret pour le domaine de la petite enfance ...
Sain et rassurant, non ?
NADOU