Le Social

BOnjour,
Une personne avec un handicap physique (hémiplégie)peut faire sa toilette en partie (avec un bras valide)assise sur son fauteuil perçée devant le lavabo ou dans son lit mais nécessite une aide pour le bas du corps(toilette intime, jambes ,pieds, habillage, prévention d'escarres,transferts plusieurs fois parjour sur chaise perçée.
Avant c'est une aide soignante qui intervenait, maintenant ce sont des AVS qui font donc ces soins de toilette, le ménage, les courses, la prépa ds repas, l'accompagnement aux rv extérieurs et qui interviennent le dimanche et les autres jours à raison de 6 heures/jour en 3 passages( amplitude de 8h30 à 21 h )
PENSEZ VOUS QUE LES LIMITES DE L ' AVS SONT RESPECTEES ? QUE L'AMPLITUDE HORAIRE CORRESPOND A LA FONCTION QUI RELEVE DU SOCIAL ET NON DU MEDICAL?

bonsoir

je vous lis toutes avec attention je me permets d'intervenir ,je pensais comme vous au début me referent au referenciel mais depuis que j'ai suivi la formation hygiène et santé je vois les choses differement
en effets lors de cette formation j'ai appris a faire des massages pour prevenir les escarres ,nettoyer et vider une poche,changer un lit poser un bassin,poser un change complet, les soins annexes(dents ,raser...) et faire une toilette complete au lit
a cela s ajoute l etude de l appareil respiratoire,du coeur, de la circulation sanguine , des globules sanguins,de l appareil digestif, des reins et j'en passe
notre peu d interet pour ces sujets on marqué les infirmières formatrices nous leurs avons fait remarquer que dans le referenciel il s agissait d aide a la toilette que pour le reste c'est le boulot d une as ou ide ,nous ne devions pas depassez nos limites ,la réponse a été ceci le DEAVS est un diplome national si les actes sont non médicaliser et s'il n y a pas d infirmière a proximiter cela devient de notre ressort c'est pour cela que ca a été inclu dans les formations
d'après elles le métier est en pleine evolution et "devrait" (d après elle ) dans l avenir etre plus proche de celui as qui lui meme deviendrai plus proche de celui d infirmière

françoise pour avoir travailler avec des as je peux dire qu'elles ont le meme problème que nous quand il s agit de respecter leur limites pro avec les infirmières
voila
a bientot lisa

nadia je suis tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne la toilette au lit. je te rassure, moi je ne fais aucune toilette complète au lit. je ne fais que le bassin et la personne fait le reste. je me suis surement mal expliquée. tu as tout à fait raison il ne faut aucunement faire une personne complètement handicapée, ce ne serait pas juste pour nous;(niveau paye). mais avoue que nous sommes entre le marteau et l'enclume, je connais des filles qui ne sont meme pas diplomées et qui font tout. nous lorsqu'on pose nos billes en tant que diplomée c'est difficile de dire non en passant derrière elles pour des remplacements. les limites n'étant pas posées.

je suis un peu d'accord ave vous mais quand vous êtes ds un vilage ou il y a que 2 infirmière libéral et que nous avons pas de siad
et beaucoup de personne agées nous faisons les toilettes aus lit avec l aide de la personne ou de son entourage et pour ma part plus je m'occupe de la personne plus j'aime ,je trouve que le travail est plus interesant
et plus revalisant et je ne pouvais pas le faire je n'auraipas preparer ma vae pour etre auxillaire de vie social

il est vrai que c'est très valorisant mais attention à l'abus. ce matin j'expliquai à la dame dont je fais la toilette, préparation au repas et l'entretien de son logement, que certaines AVS n'accepteraient pas de lui faire la toilette au lit. donc je lui ai demandé préfériez vous une infirmière ? voilà ce qu 'elle m'a répondu (pourquoi elle a demandé une AVS pour l'aider) :

"j'ai eu une infirmière pendant un temps mais elle refusait ensuite de me préparer le déjeuner, ce n'était pas son rôle". une aide ménagère elle, elle refuse de me faire la toilette ou de m'aider à me relever pour aller aux toilettes, ce n'était pas son rôle non plus" donc je me suis tournée vers l'AVS, quelle solution pour les personnes seules ayant besoin de beaucoup de choses à la fois. l'AVS me permet d'avoir une certaine autonomie, sinon il faut que je sois aidée par trois personnes, tous les jours à mon domicile ? pour le ménage, la toilette, les courses, le coucher (transfert fauteuil-siège) ? sa réflexion n'est pas idiote, non ? elle m'avoue également que le coût est intéressant aussi et que pour certaines choses les AVS devraient avoir plusieurs tarifs comme les infirmières.

et le jour où il arrive un gros souci, où que l'aide fait tomber l'usager, ù qu'elle m^me se fasse très mal, où n'importe quoi de sérieux et bien je pense que si l'état de santé de cette personne nécéssite 3 personnes c'est que cela est nécessaire, j'ai vu des auxiliaires de vie d'ésengorger et aspirer des malades en hospitalisation à domicile, je ne pense pas qu'elles n' étaient concientes des dangers de faire des actes pareils, sachons dire non, même si cela est parfois très difficile moralement,
chacun à sa place et les moutons seront bien gardés, ne jouons pas ni au docteur ni à l'infirmière, notre rôle est déjà assez difficile et fatiguant

je sais qu'il faut prévoir les dangers mais cela nous pouvons effectivement l'évaluer, cela m'est déjà arrivé de refuser une personne (plutôt une famille). les associations ont la possibilité d'évaluer les dossiers et c'est à leur niveau que ce doit être fait dès le départ. pour ma part j'ai travaillé dans une association ou la directrice était une infirmière psy. j'ai refusé de travaillé auprès de schizophrènes parce que je ne me sentais pas à l'aise c'était une famille où la mère était schyso, le mari handicapé physique (avec des problèmes psy également) et la fille trisomique. nous ne sommes pas des psychologues, non plus ?
j'ai également eu une femme très handicapée et ma place n'y était pas non plus. donc il faut faire effectivement la part des choses et évaluer les risques. je n'en prend aucun;

bonsoir françoise

lors de formation nous avons des cours d'ergonomie pour nous apprendre a nous protégé perso nous avons meme eu des cours de gym perso pour soulager le dos
perso j ai du faire une aspiration ,la personne etait trop lourdes pour la positionner sur le coté je pense qu'a ce niveau d'urgence je ne me suis pas posé la question de savoir si je dépassais ou pas mes limites ,j'ai aspiré tout ce que je pouvais dans la bouche (sans descendre plus loin ) , l ide est arrivé 10mn plutard je lui es expliqué la situation elle m'a montré comment faire au cas ou
j ai la possibilité grace a l ***** de suivre cette formation je vais donc m inscrire
bonne soiree lisa

poi aussi avec mon asso nous allons avoir la formation des gestes des 1er secours
et c'est une bonne chose qui peut beaucoup
nous aider dans notre vieprofessionel comme dans notre vie personnel

bonsoir a toutes d'accord avec toi francoise mais pour certaines personnes avoir 3 personnes a la maison a un cout que bcq ne peuvent pas se permettre mais il est vrai aussi que nous ne sommes ni medecin ni infirmiere et pourtant pour certaines personnes nous devrions etre tout ca en meme temps bon courage a toutes :bye: