Le Social

je suis le 168 ème message, 167 messages souvent très constructif, mais le résultat sera le méme , si keira est capable de demander si sarko et ass ont une compatibilité, vaut mieux s'arréter là, elle le saura bien assez vite.

Le 168eme message de L aurait fait un beau dénouement à ce debat animé.

J'voulais juste rajouter, comme le dit sarkofage plus haut, qu'il faut voir l'aspect économique plutot que le reste. Si je ne devais juger quà la persuasion ou à la prestation médiatique, mon choix se porterait largement pour nicolas sarkozy.

Je ne pense pas qu'il soit plus dangereux que les tous les dinosaures de la droite. Cependant, il embraye le pas vers une politique qui va CLAIREMENT mettre de coté l'état providence.

A l'heure actuelle : externaliser l'insertion des bénéficiares du rmi par des prestataires privés, avoir des obligations de résultats, agir en "gestionnaire", remplacer le service public par service client, usager d'ailleurs dénommer parfois "clients"... Tout cela n'est pas dramatique, mais qu'en est il des enjeux de notre métier pour les années à venir ?

Alors si c'est segolene royale qui passe, est ce que ce n'est pas reculer pour un jour mieux sauter dans ce qui parait inévitable ?

lucile;
Premièrement, tu interpretes mal mes propos puisque je n'ai jamais dis que ce sujet était immature mais que c'était certain de ses intervenants qui l'était!
Secondo je lis tous les postes depuis la création de ce débat (contrairement à certain) et je ne vois qu'une chose c'est qu'à chaque fois on en revient au même problème car les personnes ne prennent pas la peine de lire depuis le début!(par exemple confusion entre le pen et sarko...c'était toi ça je crois..hum..).
Enfin, c'est plus les insultes que les idées qui me rendent malade puisque certain (et c'est là que je parlais d'"immaturité") ne sont pas capable de s'ouvrir pour essayer de comprendre les idées des autres et préférent tout simplement critiquer que discuter...
à bon entendeur...

Clara,

Soit en sûr, je suis les petits partis de gauche comme les petits partis de droite !! Je n'ai pas fait mon choix ! Je retrouve juste des idées dans tel ou tel parti, mais pas de concret dans un seul même parti ! Je vois plus loin que le duel sarko/ségo, qui reste pour moi , une belle orchestration de la part des médias! Mais c'est mon point de vue, je me dis juste qu'avec sarkosy l'utra-libéralisme se mettra en place et que le social sera remis en question.

A bon entendeur

Que vous ayez des opinions c'est très bien mais moi tout ça me saoule!!!!
Votez sarko, votez qui vous voulez mais inutile de faire de la com pour pas un rond...
Je suis surprise de ces gens qui sortent des paragraphes du "programme" de sarko and co. qui défendent des idées qu'ils effleurent à peine.
Ca me fout la gerbe, essayons de faire notre taf avec goût et convictions...
Ce sera déjà pas mal...

je débarque,
ça fait peur, isa, elsa et les autres...
le reflet du dieu télévision, certains parlent des actions de sarko à l'égard des musulmans dont la création d'une instance qui représente les musulmans voire la construction de mosquées: je cite "pour éviter que des imams intégristes viennent recruter dans la rue et prêcher dans des caves sans aucune limite.."
OU EST CE QUE TU AS VU CA??? regardez les choses avec plus de recul nous ne sommes pas en Iran!
On part du postulat qu'il existe une communauté musulmane et que l'intégrisme monte ( on est pas loin de de villiers)...
Y'a 10 ans on ne parlait pas de communauté musulmane, de communauté noire ou autre.
Il n'y a pas de communauté musulmane, il n'y a que des gens qui pratiquent ou pas d'ailleurs de 10000 façon différentes...
Attention à ne pas rentrer dans le délire de mettre tout le monde dans des cases...
Les maghrébins et africains d'origine en France ne sont pas tous des clones identifiables à leur religion et susceptibles de basculer à tout moment dans une pratique intégriste si on n'y fait pas attention....
C'EST BIEN PLUS COMPLIQUE! que ce qu'on en dit sur TF1 ou autre.
Mais le dieu sarkozy a parlé, il a dit attention à la dérive intégriste et on y a cru, il a dit qu'être français ça se mérite et beaucoup y ont cru...
C vrai quoi, les derniers arrivés doivent être exemplaires et plus méritants que les autres...
Eh les gars Ségolène c pas mieux vous me direz, mais là n'est pas le débat, ici on parle de sarkozy.
Moi je veux juste dire qu'un peu de distance par rapport à ce qu'on nous sert, c'est pas du luxe.

ça fait longtemps que je suis pas venue sur le forum et je tiens à te répondre "ay':

déjà arrête de me la jouer donneur de leçon, genre moi j'ai du recul et pas les autres....

Tu ne peux pas nier qu'il y a un pb avec la religion musulmane qui est sans cesse stigmatiser.. et en disant ça je ne mets pas tout le monde dans le meme panier. Je ne suis pas du genre à faire des raccourcis foireux.. mais ces imams qui pronent la violence existent et recrutent bel et bien dans la rue. ça aussi tu ne peux pas le nier.. les musulmans qui vivent dans les quartiers dits "difficiles" le disent et ils me l'ont dit! Pour éviter certaines déviances, Sarkozy a proposé de consrtuire plus de moquées pour que les muslmans aient un lieu de culte pour se retrouver.. je ne vois pas en quoi ce que je dis est une généralité, c'est un réalité.. mais voilà à force de nier la réalité et de se mettre des oeillères, on avance pas... Il faut trouver un juste milieu entre les reportages de TF1 et nier tout ce qui se passe autour de nous...

Et arrête stp de me parler du DIEU SARKOZY!!! personne n'a dit ici, si tu as pris le temps de lire les posts précedents, que Sarkozy était comme un dieu. Non mais il faut vraiment arrêter!! J'approuve certaines de ses idées, c'est pas pour ça que je le vénère... C'est une attitude puérile que de dire ça! Mais si ça te fait plaisir..

Moi je ne suis pas venue sur ce forum pour convaincre qui que ce soit... chacun fait ce qu'il veut et oui c'est ça la démocratie...

Allez sans rancune et bon courage pour la suite..

isa....tu n'as toujours pas remarqué que c'est toi qu'on essaye de descendre de ton pied d'estale?? Regarde toi avant de dire que les autres se la pête et ne prennent pas de recul.... parce que toi t'es pas une référence en la matière... et arrête avec tes phrases du genre "bon courage pour la suite!" ! Tu ne le pense même pas! alors arrête de faire genre "moi je ne suis pas daccord avec toi, mais je te souhaite quand même de réussir, et oui, je suis une fille bien!" ta bonne conscience tu te la garde pour toi, et pas pour les usagers que tu rencontreras ni pour nous.
bref.... le sujet n'est pas "pour ou contre l'avis d'isa" mais "pour ou contre sarkozy" ! lol :d

Sarkozy veut créer plus de mosquées, c'est une chose. Il veut aussi embaucher des chauffeurs de bus beurs dans les zones ou il y a le plus de population beurs (et qu'il caracterise comme étant "bourrées de racailles") ... vous avez dit guettoisation? exactement. Et c'est intolérable d'approuver cela quand on veut travailler dans le social.

Bon Isa, faut que je te dise...A un moment donné, il faut lire et "entendre" ce que les autres ont à dire...Tu me parles à nouveau de "musulmans" après avoir lu mon message...Donc, tu n'as pas compris mon propos!
La question que pose mon message, s'il en est une est la suivante: doit on classifier et catégoriser une partie de la population en référence à une religion?
Car, de fait et c'est ce que je disais plus haut, cette façon de catégoriser est récente en france et à mon sens illégitime...
JE ME REPETE, mais parlait-on de COMMUNAUTE MUSULMANE il y a de cela 10 ans?
"les musulmans" comme tu dis, et je crois que tu n'es pas la seule ces derniers temps, qui sont-ils?
PARCE QU'A CE COMPTE LA, JE DOIS FAIRE PARTIE DE CETTE CASE...mais le problème c'est que je ne la reconnais pas...Et tu sais quoi les instances qui me représentent et que je reconnais sont les mêmes que quiconque...A-t-on besoin dans un état laïc de construire des mosquées? C une question...Et pour tout dire, se sentirait on mieux en france?
L'intégrisme existe, je ne nie pas un phénomène, simplement, ne transposons pas des choses qui ne nous appartiennent pas!
Tu lis la société avec une grille de lecture qui n'est pas la mienne, mais tu dois être en capacité d'entendre que d'autres grilles existent.
Tu sais, ces étiquettes reflètent à mon sens la volonté de maitriser...Pour maitriser, on catégorise, on fait un petit inventaire...
MAIS NON LES CHOSES NE SONT PAS SI SIMPLES...Je me répète, mais c'est une conviction...
Je dirais qu'en réduisant les gens à une religion, on montre à quel point on est impuissant et aveugle.
Quand je parle de dieu Sarkozy ça t'énerve et ça en énerve peut-être d'autres, mais après tout en REFERENCE A TA GRILLE DE LECTURE je me donne le droit de t'attribuer, de fait le dieu, la religion, la case qui me semble cohérente..
CECI DIT SARKO A DEJA SA MOSQUEE A LUI, QUI L'ATTEND, elle est déjà construite, à l'élysée...

opopop!!!
merci elo, mais stp relis les messages que t'écris avant de me répondre, bah oui en tant que future assistante sociale,j'ai pas que ça à faire de te réexpliquer mes postitions moi!!!
bon alors je te cite " j'ai honte de voir que je me trouve du méme coté que les sujets les plus immatures et les plus intolérants de ce forum" et je te recite quelques jours plus tard "je n'ai jamais dit que ce sujet était immatures, mais certains de ces intervenants...",c'est donc pour ça que je te faisais remarquer, que moi je devais étre un sujet immature (puisque ce que tu qualifies d'immaturité ne l'ai pas du tout pour moi). voilà sinon, rien à ajouter sauf que oui, je fais une confusion entre Le pen et Sarkozy, tout simplement parce que pour moi, il n'y a aucunes différences entre ces 2 personnes. voilà mais comme bien entendu tu es très ouverte à la discution et que moi aussi et ben, j'attends que tu me contredises, si y'a à le faire. accroche toi parce que jsuis pas du tout convaincu!!!!
a bon entendeur....