Le Social

Je témoigne ici pour une amie qui n'a eu aucune validation pour son DE de guitare. Son dossier était a priori solide (50 pages) elle avait suivi consciensement les préparations des organismes de formation, s'était préparé des mois durant pour cet entretien. Il y a aujourd'hui un préjudice moral et financier. La révolte gronde. Avez eu des retours des divers courriers adressés à la DRAC ou a la Ministre ? Pourquoi de pas faire une action commune à l'occasion du prochain salon de la musique inaugurée chache année par la ministre an avril prochain à paris. Il est urgent de réparer cette injustice ensemble.

HERVE
C'est une excellente idée. Faudrait organiser un groupe et mettre au clair un discours commun avec nos critiques et nos solutions.

Bonjour,
( Cela fait 3 jours que j’essaie de passer ce message sans qu’il ne s’affiche…
depuis le 17 mars , ce sera le dernier essai )

Hervé tu veux parler du salon de musique Musicora 4, 5 et 6 avril
prochains … ( Paris, Carroussel du Louvre )
voir le programme là sur leur site
www.musicora.net

des bons d’entrée sont proposés
sur le site resmusica (www.resmusica.com)

je ne sais pas si c'est le lieu pour se faire entendre, au milieu de ce ( sympathique) brouhaha mais pour rencontrer des gens du métier, oui certainement.

Bonjour, j'ai obtenu mon DE de guitare.
L'aide à la préparation a été très "légère" mon consultant m'a donné des conseils inverses que le consultant de ma collègue de violon (qui l'a eu aussi), il m'avait déconseillé de mettre une liste d'œuvres par cycle, heureusement que je n'ai pas suivi ses conseils, j'ai été interrogé sur le répertoire de second cycle !
Ceci dit, j'ai eu un jury qui connaissait parfaitement mon dossier (n°2) et qui a été toujours bienveillant.
Je dois me considérer comme un sacré chanceux après toutes les horreurs que je viens de lire.

Jean

Sur l'attestation délivrée par le cefedem de Rueil, il n'est pas indiqué que le DE a été obtenu dans le cadre de la VAE (à la différence de Toulouse, j'ai vu l'attestation de ma collègue de violon).

j'ai voulu passer le concours CNFTP il y a quelques années, le dossier a été rejeté car pas de DE, alors que le poste pouvait être créé par la collectivité locale et que j'étais dessus en CDD depuis 15 ans
il ffaut remarquer que l'état et les colectivités sont les seuls à maintenir des CDD pendant 10 15 20 ans , sans verser aussi les primes de précarité de 10 pour cent etc essayez de le faire dans le privé vour verrez

Bonjour,

J' ai obtenu mon DE de Piano à Toulouse et suis dans le même cas que toi! Je vais écrire à la DRAC de Midi Pyrénée pour faire une réclamation concernant mon attestation, car d' après les textes juridiques concernant la VAE cela ne doit pas être mentionné!
Il ne faut pas accepter cela!
Musicalement.
Sandrine.

Jean
Je ne sais pas si vous avez eu de la chance en ayant votre DE dans cette VAE de prof de musique et de danse 2006/2007. Il y a eu tellement de dysfonctionnements, l’organisation a été si mauvaise que toute la procédure est entachée d’injustice et, par éclaboussement, la profession toute entière devra se prononcer sur la pertinence DEONTOLOGIE d’une épreuve mal organisée et mal évaluée.
Plus j’étudie l’affaire, plus les FAITS me donnent raison.
J’ai demandé les copies, me concernant, des pièces suivantes :
-Un compte rendu des délibérations du jury après mon « entretien » (selon l’Arrêté du 29 mars 2006 le jury doit le dresser)
-La grille d’analyse (Annexe 3 de la circulaire d’Henry PAUL) qui devait être remplie par les jurys pour juger mon dossier.
-Un programme d’enseignement de la guitare allant du débutant jusqu’au cycle d’orientation professionnelle (les jurys devaient l’avoir, afin que mon dossier puisse être comparé avec les exigences du diplôme visé, dans mon cas la guitare.) J’insiste que dans ce programme doivent être explicitées les ACTIVITES (exemples ou propositions d’activités) pour chaque compétence demandée par le référentiel (121 compétences générales)… EN GUITARE. Car des 5 motifs de refus, 3 concernent les activités, 1 l’expérience et 1 l’incompétence des jurys.
-Enfin comme je n’ai pas réussi, j’ai demandé de m’indiquer les démarches à suivre pour avoir le DE de prof de guitare par la voie de la VAE.
Je n’ai rien demandé d’anormal, ni d’extraordinaire, or le Cefedem d’Ile-de-France se déclare incompétent, en la personne de sa directrice, à me répondre. Ce serait, selon cette dame, la DRAC d’Ile-de-France l’entité compétente. Je me tourne donc vers cette DRAC. Comme je voulais avoir la liste de mes jurys ils me l’ont envoyée. Ils m’ont aussi envoyé un « Schéma d’orientation pédagogique de l’enseignement de la musique dans les conservatoires » (Document de travail- Version du 13-03-2006). Or, ce « schéma » n’est en aucun cas un programme d’enseignement de guitare. Les questions concernant le jury, la DRAC les a envoyées au président du jury (espérons qu’il me réponde). Et la DRAC me promet de me signaler toute formation future concernant les VAE de prof de musique.

Quelques mots concernant les doubles VAE dont l’une « réussie » et l’autre refusée « aucune validation » :

Le fait que des jurys différents aient attribué, avec un dossier semblable, une « non validation » pour un instrument et « validation totale » pour une autre discipline, confirme les craintes de beaucoup de candidats : la VAE des professeurs de musique et de danse de la session 2006/2007 fut une LOTERIE, un CONCOURS (comme on a l’habitude de faire dans le métier, hélas !), et un laisser aller évaluatif. Rien à voir avec une VAE normale où les « refusés (es) » (la notation « aucune validation » étant réservée à nos VAE de musique et de danse) sont des candidats qui n’ont pas produit la 2ème partie du dossier ou qui ne se sont pas présentés à l’entretien avec les jurys. Les refusés qui ne réunissent pas les conditions pour postuler au diplôme sont recalés à l’issue de la présentation de la 1ère partie du dossier. Stade où le jury doit se prononcer sur la recevabilité de la demande du candidat et si refus il y a le candidat doit être réorienté sur un métier semblable ou un autre métier (et les jurys doivent lui conseiller une issue). N’oublions pas que les VAE sont des Formations Professionnelles Diplômantes. Les statistiques générales montrent un taux allant de 3 à 11% de refus en 2ème partie, rien à voir avec un taux d’échec de 41%. En nous laissant passer à la deuxième étape du dossier, les jurys ont considéré qu’on était aptes. La 2ème partie du dossier est destinée à affiner l’évaluation et établir si l’ajustement de l’expérience du candidat avec le diplôme visé est TOTALE ou PARTIELLE. Si elle est partielle, il faut informer les candidats de leurs lacunes et leur proposer des moyens d’y remédier (stages, formations etc.) dans un délai de 5 ans. Dans nos métiers le législateur a prévu aussi et en plus, selon les cas : la mise en situation professionnelle « concert » 30mn et la mise en situation professionnelle « pédagogique » 45mn (vous ne trouvez pas curieux que : dans les autres métiers, les jurys se déplacent sur le lieu de travail du candidat et que dans nos métiers on nous fabrique une situation professionnelle avec un élève « cobaye » ?). Mais un refus à ce stade de la procédure, et de plus si le candidat a accompli les déboires de la 2ème partie du dossier est une aberration évaluative. C’est la désinvolture des jurys qui expliquerait l’existence de décisions contradictoires et injustes ? Décisions telles que: 2 résultats différents pour un dossier semblable, des dossiers qui n’ont pas été examinés, des entretiens à charge et une évaluation hâtive.

Puisse cette désastreuse VAE 2006/2007 se convertir en quelque chose de positif. Notre métier de prof de musique est gangrené de l’intérieur par la logique des concours. Il faut inclure dorénavant les EVALUATIONS comme dans la majorité des métiers. Sinon être franc, imposer des numerus clausus et faire des concours de sélection à l’entrée. Dans cette éventualité et dans cette VAE, il aurait fallu dire « aucune validation » à l’issue de l’EXAMEN la 1ère partie du dossier. De plus la suspicion est de mise car les 900€ que les candidats ont déboursé : où sont-ils passés ?
Et le cadeau supplémentaire pour ceux qui ont réussi à Toulouse : C'EST PAS MAL COMME ENTORSE A LA LOI!!!! N'est-ce pas, Sandrine!!!

L'analyse de LALO est juste et mérite une grande attention.Il faut que tous les candidats concernés par cette "invalidation" ( aucune validation ) continuent d'être vigilants, écrivent partout pour faire connaître la situation et avancer...ce ne sont pas quelques musiciens névrosés, qui n'ont rien fait de leur vie artistique amère, de compositeurs à la gomme qui ne marqueront pas leur temps qui vont nous empêcher de respirer!
Waheb.

Oui, je suis bien conscient que nous avons essuyé les plâtres et qu'il y a eu des injustices flagrantes et que j'aurais très bien pu être recalé, mais malgré tout je suis quand même bien content de l'avoir même dans ces conditions, j'estime "que je le vaux bien", ce qui est aussi, je n'en doute pas un instant, le cas de beaucoup de personnes qui ne l'ont pas eu et qui témoignent ici !
Petite question personnelle à Lalo, n'étais-tu pas présent à l'atelier collectif du 19 mars 2007 à Paris (au couvent St François) ?
Je reviens sur mon post du 20/03 à 23h30, j'ai écrit :
" il n'est pas indiqué que le DE a été obtenu dans le cadre de la VAE "
ce qui voulait dire que le terme VAE n'est pas inscrit sur l'attestation, à la différence de Toulouse.
Et là c'est n'importe quoi, "ils" n'ont même pas été capables d'harmoniser les documents.

A propos de documents, les prochains dossiers devraient êtres estampillés "cerfa"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_d%2 ... nistratifs