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educatrice en libéral
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David
Re: educatrice en libéral
Salut à tous,
Waw ! moi je dis waw ! Ca c'est du sujet! Un vrai sujet à débat sur lequel on pourrait écrire des dizaines, voire des centaines de pages, tellement il touche à quelques chose de vital pour l'éducateur.
Ce soir, je suis fatigué donc je ne vais pas m'étaler comme j'ai un peu trop l'habitude de le faire sur ce forum. Je vais essayer d'être rapide et concis.
Ne pas confondre : le libéralisme et le capitalisme. Cf. Adam smith, Locke, tocqueville,hayek, etc. Le libéralisme tel qu'il a été pensé au départ en tant que doctrine et philosophie est une bonne chose. Le capitalisme est un système économique.
J'ai vu apparâitre le mot autonome pou différencier de libéral. Mais de mon point de vue, tout éducateur est autonome. Chaque jour, il agit, prend des décisions, intervient,se positoinne, et fait une multitude de chose de façon autonome, avec sa subjectivité et son libre arbitre. Un éducateur est autonome.Il a a rendre des comptes, il doit partager sa connaissance et son avis sur les situations, il doit composer avec d'autres personnes, mais il est autonome.
Si l'on se base sur les autres professions, exercer en libéral c'est :
- se faire payer à l'acte
- travailler pour son propre compte
- ne pas avoir de mandat, de commande
- partir de la demande d'une personne qui vous aurez identifié comme compétent par rapport au problème qu'elle pense avoir.
- intervenir et agir seul, sans "tiers-regard", sans collègue soutien, sans avis autre que le sien, pas de diagnostic et d'analyse de la situaton de façon partagé.
Au regard de cela, je me dis qu'il faudrait redéfinir la profession d'éducateur spécialisé et ce qu'on entend par accompagner des personnes en difficulté. On ne parle pas de TISF, d'AS, de CESF, ou d'autre type de professions. On parle bien d'éducation spécialisé, d'un partage d'un morceau de vie avec des personnes.
L'institution, et tous ses travers (violences, équipes toutes puissantes, chef autocratique, éducateur démissionnaire, etc), c'est la société. Il n'y a pas d'acte éducatif hors Institution, avec un grand I. L'institution, c'est le tiers. C'est ce que les hommes ont inventé lorsqu'ils ont compris qu'ils avaient plus à y gagner qu'en se tapant dessus.
Le tiers, c'est le garde-fou. Il peut se passer tellement de chose entre deux personnes, entre un éducateur et une personne fragilisée.
L'institution est partout, on ne lutte pas contre ses travers en la fuyant. C'est illusoire de croire que l'on ferait du meilleur boulot en se passant des lourdeurs et de l'hypocrisie que l'on retrouve parfois dans certaines structures.
J'insiste pour dire, en faisant un peu de la provoque, qu'il vaut mieux un éducateur compétant oeuvrant dans une institution à problème qu'un éducateur travaillant seul plein de bonnes intentions, sûr de bien faire son travail.
Travailler en équipe, travailler en partenariat,travailler en réseau, c'est long, c'est difficile, c'est usant, çela demande de prendre sur soi et de composer avec des personnalités qui parfois questionnent jusqu'à l'éthique professionnelle. Mais faire de l'éducatif c'est faire avec l'autre, faire face à l'autre, composer avec l'autre, c'est négocier, c'est entrer en conflit.
L'accompagnement de personne pour qui le rapport à l'autre est souvent altéré nécessite, voir exige, que l'intervention d'une personne "aidante" soit constamment traversé par d'autres regards, d'autres approches, d'autres perceptions de la réalité de la situation.
C'est le prix de l'objectivation et du garde fou contre le controle et la toute puissance.
Sinon, je tiens à dire à Selena, l'auteur du post, que l'on peut échanger et débattre sur une idée sans pour autant s'attaquer à la personne. Contrairement a beaucoup d'autre sujet que j'ai pu lire, il n'y a eu aucune attaque personnelle ou mots déplacés à ton encontre.
Tu as tout à fait le droit d'envisager de travailler de la façon qu'il te plait. En revanche, le forum est aussi un lieu d'échange et de confrontation de manière d'envisager une profession qui se cherche et continuera longtemps à se chercher. C'est freud qui disait qu'éduquer était impossible.
Waw ! moi je dis waw ! Ca c'est du sujet! Un vrai sujet à débat sur lequel on pourrait écrire des dizaines, voire des centaines de pages, tellement il touche à quelques chose de vital pour l'éducateur.
Ce soir, je suis fatigué donc je ne vais pas m'étaler comme j'ai un peu trop l'habitude de le faire sur ce forum. Je vais essayer d'être rapide et concis.
Ne pas confondre : le libéralisme et le capitalisme. Cf. Adam smith, Locke, tocqueville,hayek, etc. Le libéralisme tel qu'il a été pensé au départ en tant que doctrine et philosophie est une bonne chose. Le capitalisme est un système économique.
J'ai vu apparâitre le mot autonome pou différencier de libéral. Mais de mon point de vue, tout éducateur est autonome. Chaque jour, il agit, prend des décisions, intervient,se positoinne, et fait une multitude de chose de façon autonome, avec sa subjectivité et son libre arbitre. Un éducateur est autonome.Il a a rendre des comptes, il doit partager sa connaissance et son avis sur les situations, il doit composer avec d'autres personnes, mais il est autonome.
Si l'on se base sur les autres professions, exercer en libéral c'est :
- se faire payer à l'acte
- travailler pour son propre compte
- ne pas avoir de mandat, de commande
- partir de la demande d'une personne qui vous aurez identifié comme compétent par rapport au problème qu'elle pense avoir.
- intervenir et agir seul, sans "tiers-regard", sans collègue soutien, sans avis autre que le sien, pas de diagnostic et d'analyse de la situaton de façon partagé.
Au regard de cela, je me dis qu'il faudrait redéfinir la profession d'éducateur spécialisé et ce qu'on entend par accompagner des personnes en difficulté. On ne parle pas de TISF, d'AS, de CESF, ou d'autre type de professions. On parle bien d'éducation spécialisé, d'un partage d'un morceau de vie avec des personnes.
L'institution, et tous ses travers (violences, équipes toutes puissantes, chef autocratique, éducateur démissionnaire, etc), c'est la société. Il n'y a pas d'acte éducatif hors Institution, avec un grand I. L'institution, c'est le tiers. C'est ce que les hommes ont inventé lorsqu'ils ont compris qu'ils avaient plus à y gagner qu'en se tapant dessus.
Le tiers, c'est le garde-fou. Il peut se passer tellement de chose entre deux personnes, entre un éducateur et une personne fragilisée.
L'institution est partout, on ne lutte pas contre ses travers en la fuyant. C'est illusoire de croire que l'on ferait du meilleur boulot en se passant des lourdeurs et de l'hypocrisie que l'on retrouve parfois dans certaines structures.
J'insiste pour dire, en faisant un peu de la provoque, qu'il vaut mieux un éducateur compétant oeuvrant dans une institution à problème qu'un éducateur travaillant seul plein de bonnes intentions, sûr de bien faire son travail.
Travailler en équipe, travailler en partenariat,travailler en réseau, c'est long, c'est difficile, c'est usant, çela demande de prendre sur soi et de composer avec des personnalités qui parfois questionnent jusqu'à l'éthique professionnelle. Mais faire de l'éducatif c'est faire avec l'autre, faire face à l'autre, composer avec l'autre, c'est négocier, c'est entrer en conflit.
L'accompagnement de personne pour qui le rapport à l'autre est souvent altéré nécessite, voir exige, que l'intervention d'une personne "aidante" soit constamment traversé par d'autres regards, d'autres approches, d'autres perceptions de la réalité de la situation.
C'est le prix de l'objectivation et du garde fou contre le controle et la toute puissance.
Sinon, je tiens à dire à Selena, l'auteur du post, que l'on peut échanger et débattre sur une idée sans pour autant s'attaquer à la personne. Contrairement a beaucoup d'autre sujet que j'ai pu lire, il n'y a eu aucune attaque personnelle ou mots déplacés à ton encontre.
Tu as tout à fait le droit d'envisager de travailler de la façon qu'il te plait. En revanche, le forum est aussi un lieu d'échange et de confrontation de manière d'envisager une profession qui se cherche et continuera longtemps à se chercher. C'est freud qui disait qu'éduquer était impossible.
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pascal
Re: educatrice en libéral
Bonjour à tous,
Le sujet m'intéresse au plus prêt car j'envisage de monter d'ici 2 à 3 ans un "SERVICE" le mot a son importance est forcement du sens ; EDUCATIF à DOMICILE au sein duquel plusieurs professionnels éducateurs spécialisés comme moi, Assistants sociaux ou CESF( économie sociale et familiale)pourront intervenir en libéral. Cela fait douze ans que je travaille dans la même ville le même département, je connais donc forcement bien l'ensemble des dispositifs existant ainsi que les différents partenaires qui y travaillent. j'envisage donc mon travail de futur "liberal" non pas comme une ouverture vers une liberté totale d'agir et de faire tout et n'importe quoi, mais au contraire comme étant inscrit et complémentaire du schéma existant et en partenariat avec celui-ci. Il y a beaucoup de chose à inventer où plutôt à réinventer.
Le sujet m'intéresse au plus prêt car j'envisage de monter d'ici 2 à 3 ans un "SERVICE" le mot a son importance est forcement du sens ; EDUCATIF à DOMICILE au sein duquel plusieurs professionnels éducateurs spécialisés comme moi, Assistants sociaux ou CESF( économie sociale et familiale)pourront intervenir en libéral. Cela fait douze ans que je travaille dans la même ville le même département, je connais donc forcement bien l'ensemble des dispositifs existant ainsi que les différents partenaires qui y travaillent. j'envisage donc mon travail de futur "liberal" non pas comme une ouverture vers une liberté totale d'agir et de faire tout et n'importe quoi, mais au contraire comme étant inscrit et complémentaire du schéma existant et en partenariat avec celui-ci. Il y a beaucoup de chose à inventer où plutôt à réinventer.
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MArie
Re: educatrice en libéral
Je trouve le sujet interessant, lors de mon dernier stage de formation, j'ai eu l'occasion de rencontrer une éducatrice installée a son compte, qui du coup travaillait en partenariat avec nous (SAVS), la psychologue libérale aussi, le medecin psychiatre... donc seule parce qu'a son compte et pas de collegues, mais pas seule dans l'accompagnement et la reflexion, et j'avoue que j'ai &galement trouvé qu'il y avait matiere a reflexion........ je ne dis pas que je n y penserai pas dans l'avenir (je v deja essayer de choper mon diplome ces jours ci!)
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régis bouget
Re: educatrice en libéral
Lorsque je suis intervenu en CER, j'ai alluciné autour des budget que noux avions! De plus, nous étions à la création, du coup, nous avions un budget de lancement! C'est incroyable de voir la publicité qui est faite autour de ces structures par nos élus! L'impact est visible (6 jeunes durant trois mois écartés de leur milieu!).
Aujourd'hui, je rame pour trouver qq euro en prévention spécialisée! A l'impact sur du court terme est moins visible pour nos chers politiques...
Puisque nous avons une politique repressive, je ne vois pas pourquoi ces chers élus ne prendraient pas des libéraux pour gérer leur ....quand ça déborde...
Aujourd'hui, je rame pour trouver qq euro en prévention spécialisée! A l'impact sur du court terme est moins visible pour nos chers politiques...
Puisque nous avons une politique repressive, je ne vois pas pourquoi ces chers élus ne prendraient pas des libéraux pour gérer leur ....quand ça déborde...
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Delphine
Re: educatrice en libéral
Bonjour Marie,
Ton message à capté toute mon attention. Alors comme ça, Educ spé en libéral, ça éxiste?!!!! En France ( t'es sûre, pas au Quebec ou ailleurs?). Te serait-il possible de me communiquer les coordonnée de la personne en question. j'aimerai avoir des infos, concernant la législation principalement, dans le but de concrétiser mon projet pro d'Educ Spé ( diplômée en 2001, salariée d'une asso de Défense des Droits de l'Enfant que j'ai fondée en 2003, 36-15 ma vie)libérale.
Merci beaucoup pour tes réponses ( tu en auras dis moi?)
a bientôt
delphine
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guillaume
Re: educatrice en libéral
bonjour,
je suis également intéressé par un exercice en libéral.
par rapport au cadre d'une telle action, je crois que depuis la loi de prévention de la délinquance (de 2007), qui donne un rôle accru au maire en terme de prévention et réduction des risques (notamment en termes de recueil et traitement des informations, avec obligation pour les travailleurs sociaux de transmettre au maire certaines données), ces derniers se retrouvent parfois avec tout un tas d'informations au sujets de situations de familles ou individuelles (informations sociales, médicales, scolaires ou judiciaires...) et ne savent pas toujours comment les traiter.
je crois que certains éducs en libéral sont chargés par les mairies de recueillir ces infos, les synthétiser, et proposer des actions ou accompagnements, voire approfondir ces infos (par une poursuite de l'enquête sociale notamment).
dans ce cas, ce serait la mairie qui paierait l'éducateur pour cette prestation.
il existe apparemment déjà des éducateurs travaillant dans ce cadre là, mais je n'en sais pas plus.
guillaume
je suis également intéressé par un exercice en libéral.
par rapport au cadre d'une telle action, je crois que depuis la loi de prévention de la délinquance (de 2007), qui donne un rôle accru au maire en terme de prévention et réduction des risques (notamment en termes de recueil et traitement des informations, avec obligation pour les travailleurs sociaux de transmettre au maire certaines données), ces derniers se retrouvent parfois avec tout un tas d'informations au sujets de situations de familles ou individuelles (informations sociales, médicales, scolaires ou judiciaires...) et ne savent pas toujours comment les traiter.
je crois que certains éducs en libéral sont chargés par les mairies de recueillir ces infos, les synthétiser, et proposer des actions ou accompagnements, voire approfondir ces infos (par une poursuite de l'enquête sociale notamment).
dans ce cas, ce serait la mairie qui paierait l'éducateur pour cette prestation.
il existe apparemment déjà des éducateurs travaillant dans ce cadre là, mais je n'en sais pas plus.
guillaume
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ROSELYNE
Re: educatrice en libéral
je cherche un éducateur libéral pour venir à mon domicile
j'ai urgemment besoin d'un tiers pour améliorer la communication avec mes enfants et les aider à se structurer et à se défaire d'un penchant au cannabis et autres produits illicites
merci de me répondre ou de me tel au 06 67 99 61 23
je pense que le métier d'éducateur libéral est essentiel et appelé à se developper vu le développement croissant des problèmes relationnels
j'ai urgemment besoin d'un tiers pour améliorer la communication avec mes enfants et les aider à se structurer et à se défaire d'un penchant au cannabis et autres produits illicites
merci de me répondre ou de me tel au 06 67 99 61 23
je pense que le métier d'éducateur libéral est essentiel et appelé à se developper vu le développement croissant des problèmes relationnels
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Julie
Re: educatrice en libéral
La demande de roselyne me fait penser à ceci : est ce que faire appel à un éducateur libéral ne serait pas un moyen de se faire aider sans avoir recours à la justice ou à une grosse institution telle que l'ASE ?
Ne pas passer par l'Institution, c'est peut être aussi ne pas avoir peur de se faire bouffer ou juger ? Je parle vis à vis des personnes que nous accompagnons. Qu'est ce qu'elles y trouveraient en plus ou en moins par rapport à une institution ?
Ne pas passer par l'Institution, c'est peut être aussi ne pas avoir peur de se faire bouffer ou juger ? Je parle vis à vis des personnes que nous accompagnons. Qu'est ce qu'elles y trouveraient en plus ou en moins par rapport à une institution ?
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gnougnout
Re: educatrice en libéral
Salut,
Il y a surement des choses à inventer.
Cependant éducateur en libéral me fait penser à éducateur par intérim (je viens d'ailleurs juste de voir des annonces de Manpower).
Pour ma part je pense qu'il est nécessaire que ce type d'inovation soit à minima structuré. J'ai une expérience en prévention (éduc de rue) et je peu vous assurer que l'équipe y est indispensable. Il ne s'agit pas de se déresponsabiliser mais nous n'échapons pas à une règle immuable qu'est le transfert et le contre transfert qui est régulièrement de mise dans la relation à l'autre. Nous ne pouvons être des super éducateurs et il y a me semble-t-il un risque majeur à se trouver seul face à des situations compliquées.
Sachez par ailleurs que la notion de client est déjà présente en france. En effet nous parlons de prix de journée quotidiennement. Cela ne nous plait évidemment pas, mais c'est la réalité!
La proposition de Pascal peut peut être une inovation inter(ssante, mais pour les autres attention, l'éducateur tout puissant n'est pas uniquement le travers d'une personne, mais aussi de l'outil mit en place. C'est pour cela que dans des institutions disfonctionnantes, ce type de travers peut être observer.
Bon courage pour vos projet, mais ne prennez pas de haut la réflexion nécessaire à leur élaboration...
Il y a surement des choses à inventer.
Cependant éducateur en libéral me fait penser à éducateur par intérim (je viens d'ailleurs juste de voir des annonces de Manpower).
Pour ma part je pense qu'il est nécessaire que ce type d'inovation soit à minima structuré. J'ai une expérience en prévention (éduc de rue) et je peu vous assurer que l'équipe y est indispensable. Il ne s'agit pas de se déresponsabiliser mais nous n'échapons pas à une règle immuable qu'est le transfert et le contre transfert qui est régulièrement de mise dans la relation à l'autre. Nous ne pouvons être des super éducateurs et il y a me semble-t-il un risque majeur à se trouver seul face à des situations compliquées.
Sachez par ailleurs que la notion de client est déjà présente en france. En effet nous parlons de prix de journée quotidiennement. Cela ne nous plait évidemment pas, mais c'est la réalité!
La proposition de Pascal peut peut être une inovation inter(ssante, mais pour les autres attention, l'éducateur tout puissant n'est pas uniquement le travers d'une personne, mais aussi de l'outil mit en place. C'est pour cela que dans des institutions disfonctionnantes, ce type de travers peut être observer.
Bon courage pour vos projet, mais ne prennez pas de haut la réflexion nécessaire à leur élaboration...
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kevin
Re: educatrice en libéral
Personnellement et travaillant en service de prévention spécialisée, je me dis depuis longtemps qu'il y aurait en effet des services éducatifs à penser sur le schéma gmlobal de la prevention spé, mais adapté à un travail plus individuel, à la rencontre des familles. Sauf que moi, je ne l'envisage pas en libéral. Je l'envisage plus comme un service financé apr l'ASE. C'est son rôle. Mais l'idée du non-mandat aurait à mon sens sa place de façon indéniable!!!