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Re: ES : devenir chef de service ?

Publié : 10 sept. 2008 12:17
par Christelle
Bonjour,

Je suis dans la même situation que toi mais j'ai franchi le pas. Je rentre en formation à la fin du mois au CAFERUIS - Master 1 Politique et droit social à Avignon.
J'ai tenté comme toi de postuler à des postes de chef de service sans le diplôme sans succès. Aujourd'hui ce poste à évoluer et les exigences au niveau des connaissances aussi. Les chefs de services sont de véritables gestionnaires et managers ( se ne sont plus des éducateurs chefs). La formation forment des personnes qui seront succeptibles de gérer un services voire de diriger une petite structure... Le CAFERUIS tend à remplacer petit à petit le CAFEDES.
Bon courage

Re: ES : devenir chef de service ?

Publié : 11 sept. 2008 11:23
par Jihem
Christelle,

je suis d'accord avec toi sur l'évolution du métier et la nécessité d'avoir le diplôme. Mais obtenir le financement du CAFERUIS n'est pas aisé !

et le discours que j'entends en ce moment est un peu le suivant :
l'entrée au CAFERUIS est "réservé" aux CDS en poste qui ne l'ont pas encore,
pour devenir CDS, il faut absolument le CAFERUIS,

MAIS je n'ai ni de poste ni la formation !!!!!!!!!!!!!!!
donc je ne deviendrais jamais CDS !!!

Re: ES : devenir chef de service ?

Publié : 13 sept. 2008 22:30
par gauthier emmanuel
temoignage
20 ans d'experiences dans le social dont 10 dans le milieu du handicap j'ai eu des postes a responsabilites et je suis redevenu educ il y a 10 ans .aujourd'hui je suis animateur dans la fonction publique hospitalière. jai eu le concours Caferuis en 2006 mais je ne peux faire la formation car je dois faire face au laxisme de mon directeur je peine a trouver un poste de chef de service! chercher l'erreur! j'ai pourtant du metier un diplome ! même pour des postes niveau BEATEP on vous dit que vous n'êtes pas adapte au poste, que vous n'êtes pas assez competent alors que vous avez un diplome superieur! en fait a 46 ans et compte tenu que vous êtes redevenu un simple educ on ne vous donne plus le droit d'evoluer on vous juge sur votre savoir être, plutot que sur votre savoir faire.C'est pas humiliant ça!on prone plus le diplome que l'experience professionnelle. Et quand vous passer d'un poste à responsabilte à un poste de terrain on ne vous comprend pas!c'est insensé! aujourd hui je suis plutot degoute de rechercher des postes de chef educ car c'est toujours le même refrain. le parfait chef de service existe-t-il? Conclusion : Le secteur social a vraiement des ornières ou je suis tombe sur de mauvaises boites ultra rigides. en moyenne au bout de combien t iemme de boites auxquels vous avez postule une vous a dit oui? je serais curieux de lire certains temoignages? Je recherche des personnes ayant eu a peu pres le même parcours professionnels que le mien

Merci Manu

Re: ES : devenir chef de service ?

Publié : 06 oct. 2008 16:27
par chabernaud thierry
Bonjours,
Il est vrai que l'accessibilité de la formation CAFERUIS en cour d'emploi est très difficile car si les dircteurs d'établissements/services accordent facilement les CIFs, il est beaucoup plus difficile d'en obtenir le financement auprès des organismes compétent.
Quand au plan de formation de l'établissement, son financement trop lourd justifie souvent les refus des directions.

Je suis diplômé ES depuis juin 2005 et cet année je postule sur des postes de CSE.
En effet le DEES vient sanctionner pour beaucoup d'entre nous un certains nombres d'année d'experience professionnel qui en a aguérri plus d'un. Ceci couplé a de véritable compétences personnel d'annalyse, de gestion et surtout a une motivation profonde d'exercer cette fonction au combien ambigue (direction-équipe, fermeté-empathie,...)peu a mon avis suffir amplement.

Re: ES : devenir chef de service ?

Publié : 08 oct. 2008 10:49
par BB
P-ê dans certains cas, Tierry mais pas automatiquement en tout cas car la fonction (les fonctions devrais-je dire) est complexe.
Le fait d'avoir exercé en tant qu'ES aide indéniablement sur certains points, mais handicape sérieusement pour d'autres. La formation Caferuis ou autre, apporte sans doute des éléments de réflexion, des informations, pousse également à dépasser certaines réticences ( écrire et soutenir 1 mémoire par ex.) mais cette (ces) formation ont aussi 1 fonction importante dans l'évolution identitaire dans le sens où elle te permet 1 travail de "passage" d'1 identité pro à 1 autre, qui certes, sont cousines mais pas similaires. Si ce travail n'est pas réalisé, c'est très casse gueule pour le cadre, qui se trouvera rapidement coincé dans des conflits complexes. Tant il est vrai qu'il n'ai plus reconnu comme ES par ses pairs (qui le lui font svt payer d'ailleurs), ni par le groupe des cadres sup. auquel, il n'appartient pas.

Pour ma part, je suis cadre depuis presque 10 ans.

Re: ES : devenir chef de service ?

Publié : 08 oct. 2008 11:42
par Chabernaud thierry
Je suis tout a fait d'accord avec toi BB, ce que je voulais surtout exprimé c'est encore ce paradoxe que pour accèder a une formation type CAFERUIS il faut souvent être déja en poste à responsabilité.

Ensuite je ne comprend pas ces établissements qui ne favorise pas l'accès a cette formation pour ces personnes. J'ai souvent rencontrer des ES faisant fonction de chef de servicve depuis plusieurs années, qui se trouve d'ailleurs souvent en conflit avec l'équipe car non reconnu (surtout quand celui a bénéficier d'une promotion interne!!!).
Pour ma part la formation est de toute façon obligatiore car en effet l'experience et le Diplôme ES aide indéniablement mais ne permettent surement pas de pouvoir gérer correctement de l'ensemble des fonctions de CSE.

Pour ma part lorsque je postule pour être CSE, je pose comme condition d'obtenir dans des délais court une formation CAFERUIS.

Pour le passage identitaire, lorsqu'une direction prend la responsabilité de permettre a un ES de changer de poste et donc de statut, il se doit d'être soutenant et accompagner se passage qui peut être en fonction des compétences personnel plus ou moin long et délicat. Beaucoup d'établissement que j'ai connu balance un éducateur spécialisé "sans filet".
Recruter quelqu'un de non diplômé c'est aussi rentrer dans un processus de formation et d'accompagnement de terrain. C'est pouvoir lui transmettre des valeurs et des connaissances spécifiques lié au poste mais aussi à la démarche institutionnel.

Si les direction ne sont pas dans cette volonté et cette dynamique, il est sure que ce sera plus que casse gueule. C'est comme cela que j'ai vu des CSE se faire "démonter" par des équipes sans être soutenu par leur direction.

Pour ma part ce sont ces conditions que je recherche et que pour le moment je ne trouve pas.

Re: ES : devenir chef de service ?

Publié : 08 oct. 2008 13:56
par BB
Oui, c'est raide, pour en être, moi-même, passée par là, mais pas est-ce si paradoxal ?
Cela s'apparente 1 peu à l'épreuve du feu, 1 sorte de sélection naturelle, s'appuyant sur l'id que ceux qui en réchappent, survivront. C'est aussi 1 moyen d'avoir des Faisant-Fonctions (coordinateurs ou autres appellations), très motivés par le challenge, pas chers ou moins chers & parfois peu critiques vis à vis de leur Direction. C'est également 1 moyen d'"essayer" qq'1 & de le "jeter" sans trop de pb, si on estime qu'il ne fait pas l'affaire. Bref, tout se passe comme s'il y avait la voie royale (formation, diplôme, exercice) et la 2nde voie, l'entrée dans la fonction par la petite porte initiatique du Faisant-Fonctions
A cela, ajoutons la dureté des tps, le nbre croissant des demandes de financement de Carferuis et tu comprends que la 2 nd voie devienne la + utilisée. Cependant, je te rejoins dans le sens où il ne faudrait pas que les "prétendants" à la formation" restent éternellement FF. 2 années me semblent être un bon compromis pour les 2 parties avec soutien et accompagnement de la Direction mais là encore, tout reste à construire ! Et, il est aisé de promettre mais de ne pas tenir par manque de tps, de savoir faire aussi....

Comme toi, j'ai connu plusieurs ex. désastreux de pers. piégées (utilisées) se faisant descendre par des équipes, sans soutien d'aucune sorte. Cela en dit long sur l'éthique ds notre secteur d'activité, d'ailleurs. Certains d'entre eux, après s'être fait virés (car c'est le + svt comme cela que ça se termine), re-candidataient pour 1 nv poste de FF ds 1 autre structure, espérant sans doute ne pas tomber ds les mêmes ornières. Hélas, certains n'y parviennent pas et revivent 1 situation analogue. En ces tps de dramatisation et de victimisation excessifs, je ne voudrais surtout pas vs donner l'impression d'en rajouter, seulement vs alerter sur ces situations qui sont bien svt des marchés de dupe. Soyez donc très prudents et vigilants et prenez conseil.