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Enchainer le caferuis après la formation éduc spé???
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niala
Re: Enchainer le caferuis après la formation éduc spé???
Bonjour,
je lis cette discussion avec intérêt.
une question: après Es(DEES),Caférius (chef de service) pensez vous entrez en CAFDES?
Pensez vous que nous devenons des théoriciens du social? Il est vrai que le diplome est important..Mais donne t il toutes les compétences? Ne risquons nous pas d'avoir des chefs de service ou des directeurs tellement éloignés du terrain qu'ils en oublie l'usager?
Cordialement
Niala
je lis cette discussion avec intérêt.
une question: après Es(DEES),Caférius (chef de service) pensez vous entrez en CAFDES?
Pensez vous que nous devenons des théoriciens du social? Il est vrai que le diplome est important..Mais donne t il toutes les compétences? Ne risquons nous pas d'avoir des chefs de service ou des directeurs tellement éloignés du terrain qu'ils en oublie l'usager?
Cordialement
Niala
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nath
Re: Enchainer le caferuis après la formation éduc spé???
oui, je pense que c'est un risque...Mais les forums des caferuisiens sans expérience antérieure dans le secteur confirme qu'ils ont bien du mal à trouver un emploi...C'est aussi lancer des personnes dans une formation coûteuse et pour laquelle les postes se raréfient déjà (voir les autres forums sur le sujet)
Je ne suis pas sûre qu'un cafdes soit obligatoire avec un caferuis en poche : un master 2, moins coûteux en fac est suffisant.
Aucun diplôme ne donne toutes les compétences, d'ailleurs en donne t-il? Il donne surtout des connaissances, ce qui est différent...ëtre surdiplômé ne veut pas dire être compétent (ni même "intelligent" d'ailleurs, ça se saurait), ne pensez-vous pas?
Je ne suis pas sûre qu'un cafdes soit obligatoire avec un caferuis en poche : un master 2, moins coûteux en fac est suffisant.
Aucun diplôme ne donne toutes les compétences, d'ailleurs en donne t-il? Il donne surtout des connaissances, ce qui est différent...ëtre surdiplômé ne veut pas dire être compétent (ni même "intelligent" d'ailleurs, ça se saurait), ne pensez-vous pas?
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Re: Enchainer le caferuis apr�s la formation �duc sp�???
Lex tes arguments s'opposent un petit peu non?
A quoi sert le DEES si vous ne bossez pas avec ? Autant faire un MASTER et postuler ensuite.
Où je bosse, le chef de service n'a pas d'expérience tant sur le plan éducatif que sur celui du management? C'est donc très très compliqué...
En tant qu'éduc je ne me vois pas postuler sur un poste de chef de service dans un service d'ingénieur informatique (Lex ton avis ?)
A quoi sert le DEES si vous ne bossez pas avec ? Autant faire un MASTER et postuler ensuite.
Où je bosse, le chef de service n'a pas d'expérience tant sur le plan éducatif que sur celui du management? C'est donc très très compliqué...
En tant qu'éduc je ne me vois pas postuler sur un poste de chef de service dans un service d'ingénieur informatique (Lex ton avis ?)
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lucie
Re: Enchainer le caferuis après la formation éduc spé???
franchement, vas -y fonce,
on ne se valorise pas assez en tant que travailleurs sociaux, ce n'est pas une honte d'avoir des ambitions,
et je préfère avoir un chef issu du social plutôt que des écoles de commerces.
on ne se valorise pas assez en tant que travailleurs sociaux, ce n'est pas une honte d'avoir des ambitions,
et je préfère avoir un chef issu du social plutôt que des écoles de commerces.
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Cds
Re: Enchainer le caferuis après la formation éduc spé???
Bonsoir,
J'ai trop peu de temps ce soir pour développer mais voici ce qui me vient en lisant certains commentaires: "pour être un bon psychiatre, faut il avoir été un bon schizophrène?...."
Sérieusement, il faut arrêter de croire que seuls les éducs sont en capacité d'être de "bons" chefs de service...
Ceux qui managent des équipes pluridisciplinaires doivent ils alors avoir été éduc + psychologues + orthophonistes...??
++
J'ai trop peu de temps ce soir pour développer mais voici ce qui me vient en lisant certains commentaires: "pour être un bon psychiatre, faut il avoir été un bon schizophrène?...."
Sérieusement, il faut arrêter de croire que seuls les éducs sont en capacité d'être de "bons" chefs de service...
Ceux qui managent des équipes pluridisciplinaires doivent ils alors avoir été éduc + psychologues + orthophonistes...??
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janowski
Re: Enchainer le caferuis après la formation éduc spé???
bonjour
tu peux enchainer les formations, apres là où c'est difficile, je parle pour moi, c'est au niveau de tout ce qui est texte de lois et irp mais ce n'est pas insurmontable.
je suis en 2eme année et je suis de formation monitrice educatrice je ne devrais pas etre dans cette formation mais c'est mes annéesd'ancienneté qui ont joué pour les ES la question ne se pose pas, il faut juste reussir les selections!!! bon courage
tu peux enchainer les formations, apres là où c'est difficile, je parle pour moi, c'est au niveau de tout ce qui est texte de lois et irp mais ce n'est pas insurmontable.
je suis en 2eme année et je suis de formation monitrice educatrice je ne devrais pas etre dans cette formation mais c'est mes annéesd'ancienneté qui ont joué pour les ES la question ne se pose pas, il faut juste reussir les selections!!! bon courage
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ju
Re: Enchainer le caferuis après la formation éduc spé???
Effectivement cds, il me semble que vous n'avez pas eu le temps de développer ou alors votre raisonnement est relativement simpliste...
On ne dit pas que seul les educateurs peuvent être chef de service. Il me semble cependant qu'un peu d'éxpérience soit necessaire. Par exemple avoir travailler en équipe, avoir un reseau et des partenaires sur le territoire où vous etes en poste, avoir une connaissance du public, du cadre legislative..Et puis surtout avoir les épaules pour gerer une equipe pour eviter de grossières erreures au quotidien...En sortant d'une formation à l'age de 22,23 ou 24 ans je pense que c'est difficile...
...
J'ai une amie qui a voulou bruler les étapes. Finalement elle s'est bruler les ailes et a abandonner ses reves de "chef"....
On ne dit pas que seul les educateurs peuvent être chef de service. Il me semble cependant qu'un peu d'éxpérience soit necessaire. Par exemple avoir travailler en équipe, avoir un reseau et des partenaires sur le territoire où vous etes en poste, avoir une connaissance du public, du cadre legislative..Et puis surtout avoir les épaules pour gerer une equipe pour eviter de grossières erreures au quotidien...En sortant d'une formation à l'age de 22,23 ou 24 ans je pense que c'est difficile...
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J'ai une amie qui a voulou bruler les étapes. Finalement elle s'est bruler les ailes et a abandonner ses reves de "chef"....
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boubou
Re: Enchainer le caferuis après la formation éduc spé???
Il est un peu ridicule votre argument de "faut il être cancéreux pour être oncologue". ça n'a juste rien à voir et ça ne vole pas très haut.
L'objectif d'avoir travaillé en tant que travailleur social avant d'être chef, c'est que tu connais aussi le taf de ton équipe. Comment peux-tu être un bon chef si tu ne sais pas exactement ce que fais ton équipe? Comment comptes-tu déléguer le travail aux personnes compétentes si tu ne sais pas ce qu'elle font et si cela relève de leurs compétences?
Parce que, au passage, l'une des missions du chef c'est aussi de déléguer, c'est aussi ça manager une équipe.
C'est avoir en tête la réalité du terrain (manque de postes, surcharge de travail des équipes...) et mettre des outils en oeuvre pour améliorer les choses.
Pour moi, quelqu'un qui a juste fait des études sans aller sur le terrain, ne sera pas un bon chef. Ce sera juste quelqu'un qui n'aura rien compris au métier et qui n'apportera rien.
A bon entendeur,
L'objectif d'avoir travaillé en tant que travailleur social avant d'être chef, c'est que tu connais aussi le taf de ton équipe. Comment peux-tu être un bon chef si tu ne sais pas exactement ce que fais ton équipe? Comment comptes-tu déléguer le travail aux personnes compétentes si tu ne sais pas ce qu'elle font et si cela relève de leurs compétences?
Parce que, au passage, l'une des missions du chef c'est aussi de déléguer, c'est aussi ça manager une équipe.
C'est avoir en tête la réalité du terrain (manque de postes, surcharge de travail des équipes...) et mettre des outils en oeuvre pour améliorer les choses.
Pour moi, quelqu'un qui a juste fait des études sans aller sur le terrain, ne sera pas un bon chef. Ce sera juste quelqu'un qui n'aura rien compris au métier et qui n'apportera rien.
A bon entendeur,
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darwin
Re:
Pour être CdS, il faut donc avoir été ES afin de mieux connaître le travail de terrain et pouvoir déléguer.
J'extrapole : pour être directeur, il faut donc avoir été :
- chauffeur de bus,
- homme d'entretien,
- femme de ménage,
- ES, ME, AMP,
- secrétaire administrative,
- comptable,
- informaticien,
- etc (dsl, la liste est trop longue).
Et pour être ES, il faut donc :
- avoir été délinquant : si vous travaillez auprès de "délinquants"
- et/ou être handicapé
- en vieillissant, l'ES se bonifiera en choisissant l'EPHAD, plutôt qu'un IME.
Car si pour boubou les études ne suffisent pas pour être CdS, j'en déduis qu'elles ne suffisent pas non plus pour être ES.
Nous vivons un monde formidable ...
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LE TRAVAILLEUR SOCIAL
Re: Enchainer le caferuis après la formation éduc spé???
Bonjour,
Voici un point de vue qui n'engage que moi, désolé pour les conservateurs et les puristes des valeurs du travail social ( j'en suis d'ailleurs un fervent défenseur!!!)
Mais quitte à faire du CAFERUIS une formation "bâtarde" où l'on admet des bouchers , des chefs de supermarché , des historiens , des facteurs, des COMPTABLES!!!!!... au nom du remplissage des sessions et bien voir un éducateur spécialisé de formation accéder à la formation du CAFERUIS ne m'irrite pas tant que cela.
Cependant , acquérir de l'expérience me semble nécessaire pour diriger une équipe éducative .
Voici un point de vue qui n'engage que moi, désolé pour les conservateurs et les puristes des valeurs du travail social ( j'en suis d'ailleurs un fervent défenseur!!!)
Mais quitte à faire du CAFERUIS une formation "bâtarde" où l'on admet des bouchers , des chefs de supermarché , des historiens , des facteurs, des COMPTABLES!!!!!... au nom du remplissage des sessions et bien voir un éducateur spécialisé de formation accéder à la formation du CAFERUIS ne m'irrite pas tant que cela.
Cependant , acquérir de l'expérience me semble nécessaire pour diriger une équipe éducative .