Re: Arrêt de travail et CT
Publié : 10 janv. 2014 13:17
Bonjour Donni,
Je ne suis pas sur que notre discussion soit si stérile et ce pour plusieurs raisons. Donc je vais repréciser quelques points.
1) Mon propos assimilant ct et congés annuels se faisaient à partir du fait que certains considèrent que les ct s'attribuent et se gèrent selon les dispositions de l'article 22.
2) je ne dis pas que l'argumentaire que je développe est le bon juridiquement, je dis que selon les informations que l'on m'a relaté la justice a rendu avis favorable parfois à la demande de salariés. Mais peut être avez vous raison et j'irai même plus loin si vous avez la référence de la décision de la cour de justice européenne dont vous faites état, je suis preneur.
3) Concernant notre convention qui sentirait le sapin ou la naphtaline, ce n'est pas une question d'opposition binaire entre employeur/directeur et salariés, bien au contraire. je l'ai déjà dit précédemment, je ne me reconnais pas dans cette opposition caricatural. Je ne lutte pas contre ma direction ou des directions, je collabore en tant que professionnel et en tant que dp je participe au dialogue social en portant les réclamations de mes collegues, je discute, propose, négocie, alerte sur les risques psycho-sociaux avant d'agir des procédures, dans le souci toujours de préserver les droits individuels et/ou collectifs et aussi dans l'intérêt de l'association dans laquelle j'éxerce. Il m'arrive aussi d'être d'accord avec ma direction et en désaccord avec mes collègues. Accordez moi au moins une petite part me permettant de considérer que je contribue positivement à l'exercice du dialogue social et non pas à la destruction, à l'enlisement ou au détournement de celui-ci. Enfin et surtout, je considère que cette convention collective qui nourrit bien des desseins et des enjeux parfois contradictoires n'appartient pas à telle ou telle catégorie de personnel et qu'elle peut faire l'objet d'aménagement intelligent validé par les salariés ou leurs représentants sachant que dans tout processus evolutif il faut faire preuve d'une certaine pédagogie (concernant les enjeux, les objectifs...) pour faire passer les bons messages.
Enfin, je dois vous avouer que je travaille aussi dans le secteur 'adulte' et que j'ai des CT, ce qui n'a pas toujours été le cas dans d'autres lieux ou j'ai exercé. Cela étant cette réalité ne constitue pas le préalable à notre discussion, à notre débat.
Cordialement
Je ne suis pas sur que notre discussion soit si stérile et ce pour plusieurs raisons. Donc je vais repréciser quelques points.
1) Mon propos assimilant ct et congés annuels se faisaient à partir du fait que certains considèrent que les ct s'attribuent et se gèrent selon les dispositions de l'article 22.
2) je ne dis pas que l'argumentaire que je développe est le bon juridiquement, je dis que selon les informations que l'on m'a relaté la justice a rendu avis favorable parfois à la demande de salariés. Mais peut être avez vous raison et j'irai même plus loin si vous avez la référence de la décision de la cour de justice européenne dont vous faites état, je suis preneur.
3) Concernant notre convention qui sentirait le sapin ou la naphtaline, ce n'est pas une question d'opposition binaire entre employeur/directeur et salariés, bien au contraire. je l'ai déjà dit précédemment, je ne me reconnais pas dans cette opposition caricatural. Je ne lutte pas contre ma direction ou des directions, je collabore en tant que professionnel et en tant que dp je participe au dialogue social en portant les réclamations de mes collegues, je discute, propose, négocie, alerte sur les risques psycho-sociaux avant d'agir des procédures, dans le souci toujours de préserver les droits individuels et/ou collectifs et aussi dans l'intérêt de l'association dans laquelle j'éxerce. Il m'arrive aussi d'être d'accord avec ma direction et en désaccord avec mes collègues. Accordez moi au moins une petite part me permettant de considérer que je contribue positivement à l'exercice du dialogue social et non pas à la destruction, à l'enlisement ou au détournement de celui-ci. Enfin et surtout, je considère que cette convention collective qui nourrit bien des desseins et des enjeux parfois contradictoires n'appartient pas à telle ou telle catégorie de personnel et qu'elle peut faire l'objet d'aménagement intelligent validé par les salariés ou leurs représentants sachant que dans tout processus evolutif il faut faire preuve d'une certaine pédagogie (concernant les enjeux, les objectifs...) pour faire passer les bons messages.
Enfin, je dois vous avouer que je travaille aussi dans le secteur 'adulte' et que j'ai des CT, ce qui n'a pas toujours été le cas dans d'autres lieux ou j'ai exercé. Cela étant cette réalité ne constitue pas le préalable à notre discussion, à notre débat.
Cordialement