Le Social

Bonjour,

Ou commence réellement la violence?
Pour l'avoir subit, puis appliquer, je peux vous certifier qu'il n'y a aucune logique réactionelle a ce que beaucoup apelle un processu... Souvent, ceux qui utilise des grands mots en oublie, par méconaissance, les veritables MAUX.
La violence n'est pas un moyen d'expression d'ado frustré ou autre expliquation freudien. Brulé la voiture de son voisin serai une réponse au manque d'insertion social pour jeune en manque de travail! Après mes 11 années de prison je peux vous garantir que celui qui veux réelement s'en sortir ou réussir, trouve toujours comment y parvenir.

Voilà, j'attend vos remarques !!!!

Celui qui abime des voiture est un adolescent mal , destructeur.c'est un constat.Quels sont les maux qui le pousse à détruire le bien des autres? A quel moment a t-on humilié l'ado?
Que faire pour que son manque, sa soufrrance l'entraine dans un processus de construction et plus de destruction
Moi, je pense que l'amour des éducateurs, la bienveillence des médias lui serait utile Que lui montre t-on aux infos : des jeunes gens qui sont systématiquement des voyous On ne parle pas à la télé des jeunes gens qui vont bien.Nous orientons notre discours vers la mauvaise pente : le jeune est une bête sauvage qu'il faut mater. Un langage non violent NOUS serait salutaire
Moi ,je me rappelle que mon grand père étéit choqué par le blouson noir qu'était Johny Halliday En gros ,il n'y a rien de changé depuis La turbence que vir l'ado fait peur aux vieux éducateurs qui ont comme SEULE mission de mettre les jeunes gens dans les rails du néo libéralisme.Adoucissons notre langage d'AS d'ES , celui des ados ira mieux

Il va falloir aussi que tu définisses clairement le terme violence, car pour moi les jeunes sont pour la plupart dans l'agressivité et non la violence.

d'après nos cours de psycho-sociale , un sujet violent ressort une certaine jouissance de l'acte violent, il n'y a pas de "regret", il y a un côté pervers dans la violence. Une personne agressive regrette souvent sa crise et n'en tire pas de jouissance.

Durant la crise, la violence va en montant alors que dans l'agressivité la crise commence fort et redescent, les courbes sont inversées entre la violence et l'agressivité.

"Nous orientons notre discours vers la mauvaise pente : le jeune est une bête sauvage qu'il faut mater"

Bonjour,

Quand je vois des phrases comme ça, je regrette que la personne ne soit pas face à moi...

je fais 1.90 m
105 kilos
11 ans de prison
torturé de 6 à 11 ans
et l'excuse que notre tortionnaire a invoquer devant les juges c'est:
"je voulais les matter pour en faire des hommes"

Patrick H
ex-braqueur et auteur des "3 marches" et "paroles données"

déja je tiens à tous vous remercier pour tous vos messages.
je n'ai pas pu vous répondre car j'avais la tête dans le guidon concernant mon mémoire et le DEES que j'ai réussi.
Patrick H, comment toi tu définirais la violence et les comportemenst afgressifs des gens. et quelle réponse pourrais tu donner face à un comportement violents?
ton expérience m'interresse et je pense que je ne serais pas la seule.
merci d'avance

Bonsoir Liloo

Avant de vous parlez de mes expériences, il est important pour moi de vous dire que mes références sont basés sur 30 années de terrain et non pas de la théorie psychosocial... Mes réflexions et réponses ne sont pas l'évangile et n'engage que moi.

Faut il réellement tenter de définir la violence? existe t'il un paradoxe avec l'agrésivité? Je suis contre toutes formes de violence pourtant je n'hesite a l'utiliser pour protéger ma vie ou celle de mes proches !!!!
Un soldat est il violent ou agresif?

Voilà, pour un début cela semble raisonnable...

Patrick H

Bonjour,
Comme je l'évoquais un peu plus haut, l'agressivité est une condition humaine, chacun est agressif, c'est une sorte d'énergie qui nous permet d'aller vers. Alors on pourrait imaginer que la violence est une forme d'agressivité mal contrôlée destructrice pour soi ou les autres. Par contre, pas totalement d'accord avec Soso concernant la perversité. En effet toutes les formes de violence ne sont pas perverses, heureusement, mais on pourrait penser que la violence tentée de plaisir relève de la perversité.
David

Il nous a fallu de l'agressivité et de la combativité pour nous en sortir qui que nous soyons C'est bien la violence qui est au centre du sujet Que faire de la violence, du jeune homme de la jeune fille, du TS qui en ressent aussi? Que faire des réunions de groupe de paroles deds AS? Est ce que la parole de CHACUN des jeunes est entendue.

Il est évident que c'est des jeunes ados qui ont besoin qu'on les écoutent un par un .
La tendance est au travail sur les groupes, pour des ados violents, je n'y crois pas C'est bien fixer les ràgles en respectant les ados qui les sauvent.
Combien de placements ces ados ont t-ils vécus avant d'arriver chez vous ?Savez vous combien de temps , il vont y rester chez ous?Sont t-ils vite expulsé s'ils n'obéissent pas au réglement? Quelle est leur angoisse de l'avenir?
La jeunesse, c'est notre avenir

Enfin un constat logique !!!

Il est évident que le cas par cas est le début de la solution...
Même si les actes de vandalisme de violence ou d'agression sont generalement commis en bande, chacun a un vécu différent.

Pourquoi ne pas rentabliser la duré carceral et faire un deal avec le jeune prisonnier (moins de 21 ans et pas de crime de sang ou sexuel):

A 1 tiers de ta peine effectué, tu passe un examen de math - francais et de reponsabilité (style remplir un virement bancaire ou postal...)
Si tu réussi avec une moyenne de 75 % tu est liberer.

Résultat, beaucoup ne masqueront plus leur complexe derriére la violence ou agressivité...

Pat H

salut à tous,
je vous écris ce soir car j'ai un souci avec mon travail et j'ai vraiment besoin d'un coup de main.
c'est un peu long, mais important. je suis éducatrice et j'exerce dans une foyer qui accueille des jeunes de 3 à 18 ans, en internat. Hier soir à 21h15 je suis déscendu au sous sol, dans la salle d'ordinateur pour dire à un gamin de 11 ans d'aller se coucher, il m'a répondu "j'arrive" et je suis remonté dans notre bureau. 1 gamine de 13 ans arrive en criant qu'1 autre jeune de 13 ans venait de frapper le petiot de 11 ans et que celui-ci était resté au sol. J'étais occupé avec d'autres enfants, et mes deux collègues : 1 éduc et 1 agent éduc de nuit sont descendu pour voir ce qui s'est passé. Quelques minutes aprés ma collègue remonte dans le bureau elle appel les pompiers pour que soit pris en charge l'enfant bléssé, et reprend avec l'autre jeune sur ce qui s'est passé. Celui-ci explique que l'autre l'a poussé qd il lui a dit de monter se coucher. la dessus ma collègue lui explique qu'il n'est pas éducs et qu'il n'a pas à prendre notre place ni à être notre porte parole, il répond de façon arrogante,qu'il est éduc et qu'il fait ce qu'il veut et il quitte le bureau assez énervé. A 21h30 je vais quitter mon service et je descend dire aurevoir aux enfants et je constate que le jeune blessé de 11 ans est toujours au sol, pleurant de douleur, avec à ses coté l'agent éducatif de nuit. Je lui dit que les pompiers arrive et demande comme je suis en bas, que les enfants qui doivent aller se coucher à 21H30 montent chacun dans leur chambre. Celui de 13 ans qui a frappé l'autre enfant était concerné, et répond, je n'irais pas me coucher, je lui dit "ne fais pas d'histoire, les pompiers vont arrivé, n'envenime pas les choses s'il te plait monte te coucher". il monte en hurlant qu'il se couchera pas avant 00h00 et que si il est fatigué, il n'ira pas à l'école demain, je lui rétorque qu'il faut qu'il aille au lit, qu'il dorme et qu'il aille à l'école demain, le tout trés poliment et trés calmement.
je reste quelques minutes auprés de mon collègue et du gamin bléssé et ensemble nous entendons des portes claquées, des choses se cassées etc...je dit à mon collègue que ce jeune ne va pas bien en ce moment, je le dit depuis quelques temps et personne ne m'écoute. Je remonte dans le bureau, mon autre collègue était déjà auprés du jeune de 13 ans donc je ne m'en mèle pas, et je resorts du bureau avec mes affaires pour quitter enfin mon travail, et là le gamin descend avec un extincteur à la main, me disant " je vais te le mettre dans la gueule, espéce de salope, va te faire enculer, va te faire sauter ailleur", ma collègue réussi à lui faire faire demi tour et à lui prendre l'extincteur, et je dit "je comprend rien, je lui ai rien dit à part d'aller se coucher, c'est vraiment n'importe quoi", là dessus il redescend qq marches et recommence dans les insultes, là je lui demande ce qu'il a contre moi, et lui dit que c'est n'importe quoi, il continue, le tout devant les autres jeunes qui sont plus ou moins effrayés, et là je lui dit "vient me le dire en face", malheureusement quand je l'ai vu descendre j'ai compris qu'il n'allait pas seulement parler, alors j'ai enlever mon blousson en cuir ceintré, mon écharpe afin de ne pas me faire étrangler et jetter mon sac à main, car j'ai senti que j'allai devoir me défendre, et il m'a sauté dessus, il pése 80 kilo et moi 60, il m'a attrapé par la nuque et m'a frappé à la tête et au visage, je me suis débattu sans pouvoir le frapper et mon collègue de nuit à réussi à l'attrapper et à le mettre dehors. je suis rentrer dans le bureau, j'ai consolé les autres ado qui pleuraient, et j'ai décidé qu'il valait mieux que je parte, au moment que je quittait le bureau le gamin rentrait du dehors, attrapait à nouveau un extincteur pour me le jetter, heureusement que mon collègue est resté vigilant et à réussi à l'arrêter. j'ai quitté la structure et suis allé aux urgences, j'ai une ITT de 2 jours et aujourd'hui j'ai déposer plainte.
le souci est que ma collègue en réunion ce matin à dit que j'ai "invité" le gamin à la violence en lui demandant de venir se battre, et que peut être j'aurais tort devant la direction.
je ne comprend plus rien, je me fais insulté par un gamin et menacer avec un extincteur alors que je lui juste demandé d'aller au lit, comment est ce que j'aurais du réagir, c'est difficile de gérer de la violence gratuite comme ça...
aidez moi, je vous en remercie.
Cathy.