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Re: Y-a-t'il des actes bienveillant chez certains éducs ?
Publié : 09 oct. 2008 11:21
par Aaa
faut voir le sujet par l'inverse.
qu'est ce que la bienveillance? pour la definir je pense qu'il faut 'expliciter tout ce que ca n'est pas.
Re: Y-a-t'il des actes bienveillant chez certains éducs ?
Publié : 09 oct. 2008 14:21
par Zeugma
Bonjour Balestou,
Alors jaloux?
Bon d'abord je ne suis pas Xav, je n'ai pas l'honneur de le connaitre.
Bravo pour l'humour, dommage que ta blague tu l'ais piquée à coluche. Essaye de trouver mieux, aller courage...
Pour le sujet, si vous regarder l'étymologie du mot libre il est écrit " qui n'est pas esclave". Peut être que, comme le dit Aaa, la bienveillance est ce qui n'est pas malveillance.
Au fait, Balestou pour ton eunurésie...Fais un noeud.
Je m'arrête là, au revoir.
Re: Y-a-t'il des actes bienveillant chez certains éducs ?
Publié : 14 nov. 2008 09:46
par kévin
aie! Zeugma! je viens d'essayer, ça fait mal, c'est pas bienveillant le conseil!
Re: Y-a-t'il des actes bienveillant chez certains éducs ?
Publié : 14 nov. 2008 22:19
par Baleste
C'est d'autant moins bienveillant le conseil, que mon prof de psycho en ... attends... en 1970... me l'avais déjà racontée, cette vanne.
Il ne faut pas croire que le monde a commencé à tourner avec toi et qu'il a fait de l'humour qu'avec Coluche...
PS le post s'alimente...
Re: Y-a-t'il des actes bienveillant chez certains éducs ?
Publié : 19 nov. 2008 18:55
par James59
En se qui concerne la bientraitance, je conseille à tous la lecture d'un rapport de l'ANESM disponible sur le net et qui s'appelle "La bientraitance : définiton et repères pour la mise en oeuvre" et qui redéfinit les notions de bienveillance, de bienfaisance, de mère "suffisamment bonne" à l'origine du concept de bientraitance. Il rappelle aussi, (et il serait peut être bon que les usagers de ce forum l'aient en tête aussi bien quand ils surfent sur le web que quand ils sont "sur le terrain") que la bientraitance relève aussi de l'héritage de Carl Rogers et de ses enseignements en matière de communication.
A savoir : l'observation SANS JUGEMENT de valeur... (comprenne qui doit, ou qui peut...), la reconnaissance de ses PROPRES SENTIMENTS, la conscience d'exprimer ses BESOINS PROPRES et enfin la formulation de sa demande en termes d'actions positives. A travers l'ensemble de ses dimensions, c'est la faculté d'EMPATHIE et la posture de NEGOCIATION qui doivent être retenues...
Quand je vois les messages sarcastiques, intentionnellement blessant, moqueurs, critiques au premiers degrès de certaines personnes sur ce forum, je me pose un certain nombre de questions... et je suis assez attristé. Alors j'aimerai que ces personnes aillent répendre leur bile autre part...
Re: Y-a-t'il des actes bienveillant chez certains éducs ?
Publié : 22 nov. 2008 10:03
par zeugma
Bonjour James 59,
je traduits ce que tu dis. Soyez tolérant, empathique sans jugement. Et les méchants qui ne le sont pas allez voir ailleurs (!!!).
Ne vois tu pas l'ombre d'une contradiction?
Rogers a revolutionné la relation d'aide avec les concepts d'empathie, de congruence, ... Mais il parlait de la relation d'aide. pas de la relation virtuelle sur un forum.
Mais bon si tu crois qu'il faut toujours être empathique alors. tu dois comprendre sans juger les personnes qui déposent des messages sarcastiques comme celui ci.
sinon tu n'es qu'un simple moralisateur, qui ne refléchi pas a ce qu'il écrit.
Re: Y-a-t'il des actes bienveillant chez certains éducs ?
Publié : 23 nov. 2008 08:43
par camille
Merci James 59 de nous rappeler quelques fondamentaux, et de nous conseiller un rapport.
Zeugma à fait le choix d'utiliser le virtuel pour régler des comptes (des vieux trucs qui traînent) des vieilles casseroles qu'on se trimbalent tous et dont on ne sait pas quoi faire.
En demandant aux personnes qui actent ici le besoin vital d'avoir un espace libérateur d' expression, tu réveilles, là où ça fait mal.
Zeugma depuis longtemps (mais ne veut pas trop que cela se sache) utilise ainsi les post, et cherche prise pour entrer en conflit. Alors laisse glisser, et continu stp de croire comme je le crois en des fondamentaux qui nous permettre de tendre vers (je dis bien tendre vers) l'empathie et la congruence.
Re: Y-a-t'il des actes bienveillant chez certains éducs ?
Publié : 23 nov. 2008 15:01
par zeugma
Bonsoir Camille,,
Faire croire a James 59 qu'il doit continuer à proner tout le temps l'empathie sans être empathique lui même, comme tu le fais si bien, aurait été de ma part une injure pour lui.
être empathique ce n'est pas adhérer sans condition à ce que l'autre dit. C'est comprendre la ou il en est, pour l'aider a aller plus loin. Il ne de s'agit pas de basses flatteries. Comprendre et donner raison sont deux choses différentes.
Lui faire entrevoir son erreur n'est pas forcément agréable pour lui, je te l'accorde, mais n'est ce pas cela aussi la bienveillance?
James se gourre, sur la question de l'empathie c'est comme ça, et pour toi c'est pareil. eut il fallu que je prenne des gants? Et si c'est moi qui me trompe alors j'espere que james ou quelqu'un d'autre voudra bien me le démontrer aussi clairement que je l'ai fait..
Je n'est jamais dit qu'il devait cesser de croire (meme si le mot "croire" n'est pas adéquat, l'empathie n'est pas une religion il me semble) en l'empathie (même si d'autres ont pu la remettre en cause). je lui démontre l'erreur, le paradoxe dans lequel il plonge.
j'ai la franchise de dire ce que je pense sans circonvolution. Ce qui me fait vomir ce sont les personnes qui sous le prétexte fallacieux de venir en aide ( mais qui a demandé ton aide?), sous le voile soyeux de la générosité en profite pour diffamer.
Rogers nous a apporté la stratégie dans la relation d'aide. Ses concepts ne sont pas des propositions de style de vie, ni une morale. Ils sont des stratégies pour aider l'autre. les aidants dans leur vie perso doivent ils être toujours empathique, n'ont il pas le droit de ne pas être d'accord ou d'être en colère?
le travail social n'a pas vocation au sacrifice. Il faudra un jour que nous nous interrogions sur l'influence de la religion dans notre métier.
Au lieu de croire que je cherche a priori le conflit. Lis réellement ce que je dis!
Re: Y-a-t'il des actes bienveillant chez certains éducs ?
Publié : 23 nov. 2008 23:01
par louli
on joue encore à c'est celui qui dit qui y est?
c'est pas moi c'est lui.
c'est lui qui a commencé,
j'te cause plus
j'vais le dire à ma mère
patati patata
c'est fatigant des fois les gosses quand même non ?
Re: Y-a-t'il des actes bienveillant chez certains éducs ?
Publié : 24 nov. 2008 10:50
par Xav
Bonjour tout le monde,
Ma surprise de retrouver ce post encore d'actualité à laisser place , au fil de la lecture, à une certaine perplexité...
Losqu'on vient de temps en temps sur ce forum on est pas forcément surpris de la tournure de ce post. Dommage.
La relation d'aide par le virtuel, sujet lancé par un chaleureux acteur du forum, voilà quelque chose que je trouve intéressant dans ce que cela vient casser de l'identité de l'autre, dans l'absence de rencontre... Et dans ce que cela peut provoquer, révéler...
Sinon, pas de petits témoignages pour alimenter le premier objet du post ??
C'est vrai aussi que l'on peut y réfléchir à deux fois avant d'écrire, donc de s'exposer un peu, sur ce forum.
A moins que ce soit finalement difficile d'en trouver car faisant trop intégralement parti de nous-même pour les décrire ! (on peut rêver au pays des bisounours).