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Re: STHE : Peut-on s'en sortir sans apprendre ?
Publié : 21 avr. 2008 09:22
par mimoun
salut,
Moi aussi j'ai eu mon bts l'année passée. Je l'ai passé en candidat libre, je ne connaissait pas mes cours de sthe par coeur et j'étais nulle en physique...Pourtant j'ai u 12!!!Alors là moi je dis : LA CHANCE!!!!Alors tu vois laura y a pas de quoi se la ramener avec tes histoires, l'année passé c'était du bol l'épreuve car il y a 2 ans j'en suis sorti en pleurant et avec un beau 5/20. Tu donne des espoirs à papillon alors que tout le monde sait que le bons sens est indispensable certe mais les connaissances également!.!.
Papillon je comprend ta question, elle n'est pas stupide, il y a des matières où le bon sens peu primer sur les connaissances mais pas en STHE, il faut en savoir un minimum!!!!Bon courage à toi...Et à tous ceux qui passent leurs examens!!!
Re: STHE : Peut-on s'en sortir sans apprendre ?
Publié : 21 avr. 2008 14:43
par Céli
Angélique,
Les étudiants ont le droit d'entrer les formules dans la calculatrice et le faire est même une preuve... de bon sens!
On n'évalue pas la qualité d'un travailleur social sur sa capacité à apprendre par coeur des formules, ou même des critères d'attributions d'aide, ni même les définitions du dico d'action sociale.
Alors certes une calculatrice ne résoud pas la situation d'une famille en détresse mais même si tu ne connais que tes formules et aides fi par coeur tu ne fais beaucoup plus avancer les choses. Quand je suis face à des personnes ou des situations, je ne pense pas que le fait de chercher sur internet ou de faire appel à mes collègues pour y trouver des réponses, connaîtres des sigles ou des barêmes soit un problème au contraire.
Il faut arrêter de brandir la conscience professionnelle à toutes les sauces ça n'a rien à voir!!
Je n'ai pas pu m'empêcher...
Sinon pour répondre à papillon, moi je suis de l'avis de m, lara et Mel, ça dépendra du sujet. Et aussi de ta culture générale perso. Tu peux aussi te valoriser sur la forme et l'organisation de tes réponses. Le plus important déjà, c'est de comprendre les fonctionnement plus que de savoir le nom de toutes les pièces des machines. Après forcément, il y a une base à connaitre si tu veux être sûre de "limiter la casse".
Céli
Re: STHE : Peut-on s'en sortir sans apprendre ?
Publié : 22 avr. 2008 09:14
par jérôme
salut Céli,
pour ce qui est du "droit" aux étudiants d'entrer les formules dans la calculatrices, ce n'est absolument pas nouveau, tu as raison sur ce point ; de là à dire que ça c'est du bon sens...je dirai plus que ca permet de ne pas apprendre...de gagner du temps...donc ca arrange bien ceux qui le font. Quand tu connais tes cours et que tu t'exerces avec des formules, tu finis par en connaitre le sens et les principes ; tu n'as donc pas vraiment besoin de les apprendre, ou du moins cela ne necessite pas d'efforts particuliers. Parc contre quand elles sont dans ta calculatrice et que tu ne sais pas comment t'en servir, comment les exploiter...tu as bien l'air malin devant ta copie...et là du coup tu perds un temps très précieux à mettre en place ton bon sens...
De plus c'est pas très malin car la calculatrice n'est pas autorisée systèmatiquement.
Je finirai en disant que le bon sens, car il ne s'agit que de cela, n'est pas le plus important ; tu choisis une voie, tu te diriges vers un mêtier, tu fais un choix parmi les plus importants de ta vie professionnelle...et tu voudrais que tout tombe tout cuit sans avoir besoin de bosser, c'est pas vraiment sérieux tout ca...
La 3ème année demande de la rigueur, certes du bon sens, mais aussi de l'ouverture d'esprit et bien d'autres choses encore et c'est pas ce genre de discours ou encore ta calculatrice qui te sauvra devant les jury aux oraux...
Re: STHE : Peut-on s'en sortir sans apprendre ?
Publié : 22 avr. 2008 11:19
par Céli
Jérôme,
Il ne s'agit pas de dire qu'il ne faut pas bosser, je n'ai rien dit de tel; je rebondissais sur le fait que la conscience professionnelle n'a rien à voir avec le fait d'entrer des formules dans une calculatrice. Je disais juste que vu que c'est autorisé de les entrer je ne vois pas pourquoi on s'en priverai, et encore moins à cause d'une certaine "conscience professionnelle"
Je trouve que les gens s'emballe er remettent facilement en cause les compétences professionnelles et la "conscience professionnelle" des autres au nom de choses qui n'ont rien à voir et c'est ça qui me fait réagir au sujet d'angélique.
Je maintiens que le bon sens et la culture générale servent beaucoup en sthe et même dans ce bts : quand tu fais tes deux machines à laver par semaine, que tu utilises et dégivres ton frigo réguièrement, que tu te cultives un peu sur la protection de l'environnement etc. c'est un grand atout pour les sthe, autant que d'apprendre des cours sur "comment nettoyer son frigo".
Ca ne suffira pas forcément je suis d'accord.
Je maintiens donc aussi que l'on ne peut compter que là dessus et je n'ai pas dit que papillon allait avoir une bonne note en ne faisant rien.
Il faut se placer dans la situation de quelqu'un qui bosse à temps plein, peut être avec une vie de famille je ne sais pas si c'est ton cas mais tu es obligé d'établir des priorités dans ce cas là je vois difficlement comment faire autrement.
Alors bien sûr que tu as moins de chances d'avoir ton exam en révisant moins mais je pense qu'il est plus judicieux d'apprendre par coeur des cours de bio et de privilégier le bon sens pour la STHE que l'inverse.
Quant à mes oraux de troisième année, je te remercie mais c'était il y a quelques années maintenant et le jury a semblé estimer que j'avais l'ouverture d'esprit et j'avais bossé suffisamment pour obtenir mon diplome. Mon employeur actuel également d'ailleurs.
Au risque de me répéter, je ne souhaitais blesser ni juger personne, juste réagir à la remarque d'angélique qui me semblait complètement innappropriée.
Sur ce je souhaite courage, chance et réussite à tous ceux qui préparent les examens.
Papillon, je te conseille quand même vivement de bien lire l'ensemble des cours STHE, prends le référentiel afin de déterminer ce qui est le plus important et ce qui l'est moins.
Céli
Re: STHE : Peut-on s'en sortir sans apprendre ?
Publié : 22 avr. 2008 13:46
par Nad
Salut,
je suis d'accord avec toi Céli avec le fait que la conscience professionnelle n'a absolument rien à voir avec le sujet.
Meme les étudiants en physique mettent les formules dans la calculatrice alors franchement je ne vois pas ou est le problème.
Heureusement que tous les étudiants du monde ne doivent pas se comporter comme des professionnels, sinon ca serait un peu tristounet..
Et Angélique, ce qui est drole c que je rencontre souvent des personnes qui n'ont ni argent ni emploi et en prime qui ont des dettes, dans ma profession, et je sors presque à chaque fois ma calculatrice !!
Bref, Papillon fais de ton mieux et tiens nous au courant!
Re: STHE : Peut-on s'en sortir sans apprendre ?
Publié : 22 avr. 2008 15:01
par angélique
bonjour à tout le monde,
Le terme "conscience professionnelle" n'était peut être pas judicieux à utiliser ds mon post, je voulais simplement expliquer à papillon que rentrer ses formules ds la calculatrice n'était pas forcement la meilleure idée même si c'est autorisée et je le dis ds le sens ou la calculatrice n'est pas toujours autorisée alors vaut mieux jouer la prudence.
je tenais à le dire car le terme que j'ai utilisé fait bcp réagir et me rends compte que je ne l'ai pas utilisée à bonne escient.
bon courage a ts pr les exams
Re: STHE : Peut-on s'en sortir sans apprendre ?
Publié : 22 avr. 2008 22:16
par papillon
Céli et Nad, vous avez tout à fait compris mon interrogation quant à cette matière. Je n'en rajouterai pas davantage au risque de choquer d'autres personnes.
Merci.
Re: STHE : Peut-on s'en sortir sans apprendre ?
Publié : 23 avr. 2008 08:36
par samm
Oulala, je viens de lire le sujet en entier c'est dingue ce qu'une petite question innocente peut prendre comme proportions!!!
Moi tous ce que je peux te dire papillon, c'est essaie d'en faire un maximum avec cette matière, rentre tes formules dans la calculatrice si tu en a envie et ne t'inquiète pas ta conscience professionnelle n'en prendra pas un coup,moi je m'en serttous les jours. Sur ce point là réagis en étudiant qui veut avoir ses examens!!!!Et bon courage...Et tiens nous au courant