Marine,
Mais qui donc cherche à cacher les tisf en maison ?
Mais qui donc dit et encourage les nouveaux diplômés tisf à se positionner sur les emplois de ME ? Et comment dans ce cas ne pas comparer les TISF aux ME si elles ont la prétention d’excercer leurs compétences à ce poste ?
Le SOCIAL favorise la pluridisciplinarité des diplômes dis-tu, alors explique nous pourquoi dans plus de 90 % des cas de tisf employés par des structures, les employeurs ne leur reconnaissent pas la compétence au niveau de leur diplôme ? Pourquoi la tisf diplômée d’état n’est pas reconnu QUALIFIEE lorsqu’il s’agit de son salaire ? Elle peut bien faire fonction de ME ou d’AMP (qualif inférieure je crois, car il ne faut que 9 mois de formation non ?)… elle peut donc faire fonction… et n’avoir aucune qualification reconnue…
Un nombre important de tisf travaillent dans divers lieux de vie (foyers, maisons de retraite…) et plus de 9 fois sur 10 elle fait fonction de « … » mais on ne lui reconnaît aucune qualification professionnelle… Combien de TISF actuellement préparent le diplôme d’AMP ou Aide soignante… car les employeurs leur disent que sans ces diplômes PAS DE QUALIFICATION et pas le salaire qui va avec ! Et le comble c’est que ces tisf diplômés d’état, ne bénéficient même pas d’allègement de formation pour le DEAMP et le DEAS, alors que l’inverse est possible, comme si les diplômes AMP et Aide Soignant étaient supérieurs à celui de tisf !!!!!!!!!
Depuis quand les TISF figurent sur les conventions collectives 66 ou 51 ? celles qui régissent les structures du SOCIAL ?
Si tel est le cas, Marine, alors oui je me suis lourdement trompée, et la PLURIDISCIPLINARITE DES DIPLOMES EXISTE….
MAIS UNIQUEMENT SI L ON RECONNAIT LA QUALIFICATION LIEE AUX DIPLOMES
ET UNIQUEMENT SI LE DETISF EST INCRIT SUR LES CONVENTIONS 66 ET 51 !
Si non, tout n’est que blablabla… et la qualification des tisf ne repose que sur le bon vouloir des directions d’établissement… une question de « bonne tête » ou de « sale gueule »… et à travail égal / salaire inégal sauf si l’on est dans « les petits papiers du directeur » …
Si ce n’est pas le cas Marine, alors c’est QUE TU PARTICIPES EN TOUTE CONNAISSANCE DE CAUSE A LA DESINFORMATION ET AU MENSONGE GENERALISE DES CENTRES DE FORMATION
Marine tu écris :
« les modules de TISF depassent largement certains de ceux des ME, et je sais de quoi je parle) »
Cela veut-il dire que tes intérêts sont strictement liés aux centres de formations de tisf ?
ET SI comme tu l’affirmes, sans en donner la moindre piste de vérification, LES MODULES TISF SONT SUPERIEURS A CEUX DES ME
EXPLIQUE DONC POURQUOI LA QUALIFICATION DES TISF EST INFERIEURE A CELLE DES ME EN STRUCTURE
Explique nous pourquoi la qualification des tisf n’est simplement pas reconnue en structure
Pourquoi se voiler la face Marine ? toi qui est si bien informée, tu dois bien savoir que notre qualification réelle n’est OFFICIELLEMENT reconnue que dans la convention dont dépendent les associations d’aide à domicile !
La « maison » ne cache pas la tisf
La « maison » est bien la seule à reconnaître la qualification de la tisf a sa juste valeur !
Et c’est bien là le problème
Bien sûre que je suis d’accord, notre formation nous prépare bien à travailler en structures, mais se sont les structures qui ne nous font pas la place que nous méritons, qui ne reconnaissent pas notre qualification à son juste niveau… et nous exploitent… nous mettent en concurrence « financière » avec les ME et AMP… aux ME et AMP les directions font sentir « de quoi vous plaignez-vous, nous avons les tisf qui font mieux que vous à moins cher » !
Et pourquoi ne sommes nous pas reconnus en structure Marine ?
Tout simplement parce que nos écoles n’ont pas associé les responsables des structures à la réforme de notre formation. Avant même de commencer à former des TISF, notre métier aurait du être inscrit dans les conventions 51 et 66…, cela n’étant pas fait, c’est tromperie que de dire aux candidats tisf qu’ils préparent un diplôme d’état de niveau IV et qu’ils ont leurs places en structures !
Y EN A MARRE DE LA MAUVAISE FOI DES ECOLES DE TISF ET DE LEURS COMPLICES qui veulent continuer à ronronner tranquillement comme dit Marine qui écit « faut laisser une chance à chacun de vivre la vie qu'il veut », même si ce « chacun » est une école voyouse qui n’a aucun scrupule à duper ses élèves
Et HONTE A TOI MARINE pour le peu de respect que tu manifestes pour les métiers de bouche, car ma comparaison portait sur les métiers de bouche et n’était en rien une comparaison entre les humains et la bouffe ! Par une telle interprétation détournée et oh combien malhonnête, tu démontres magistralement une mauvaise foi égale à celle de tes maîtres : les écoles de formation de tisf.
CONCLUSION :
DETISF inscrit dans les conventions 51 et 66 = reconnaissance du métier par les structures
DETISF non inscrit dans ces conventions = constat flagrant que nous n’avons pas de place reconnue dans les structures…
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Battez-vous!!!!
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jojo
Re: Battez-vous!!!!
les conventions 51 et 66 dates de...51 et 66. 33 ans avant la naissance des tisf. Si les tisf n'investissent pas le terrain des structure alors c'est sur il n'y aura jamais aucun avenant reconnaissant notre métier.
C'est quoi ton école toto?
C'est quoi ton école toto?
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Slyv14
Re: Battez-vous!!!!
Houla, moi, j'suis complètement paumée dans vos discours et vos sigles, là :hein?: .
Temps mort ! C'est le b.a. ba mais que signifie ce sigle M.E. qui fait l'objet de tant de débats et qu'entendez-vous par « structures » :za!ar: parce que là vous échangez entre initiés et personnes exercant mais, vous voyez, moi, je suis à la veille de rédiger mon dossier autobio pour me présenter à l'oral de sélection de la formation TISF.
Et je dois dire que depuis les quelques mois que je tente de remonter un nouveau projet professionnel qui m'emballe et pour lequel je puisse avoir la fibre, les pré-requis et compétences suffisantes,j'ai des super angoisses et je suis en proie à des doutes énormes concernant ce profil de "TISF". C'est une formation qui demande quand même un investissement financier et qui va m'accaparer pour les deux prochaines années dans mon statut de demandeur d'emploi. C'est donc avec un grand intérêt que je tente de suivre vos échanges alors pensez un peu à nous tous et toutes qui arrivons sur ce forum pour tenter de nous y retrouver dans les profils d'intervention sociale dans l'aide à la personnes et aux familles. C'est déjà très difficile de rencontrer des TISF et de décrocher une petite immersion en milieu de travail (l'EMT de l'ANPE) et, en ce qui me concerne, je pense que je vais avoir beaucoup de mal à convaincre et à parler concrètement de ce profil et de mes attentes quant à la formation et au quotidien de mon travail social, quand je vais me présenter à l'oral de sélection dans 1 mois.
Temps mort ! C'est le b.a. ba mais que signifie ce sigle M.E. qui fait l'objet de tant de débats et qu'entendez-vous par « structures » :za!ar: parce que là vous échangez entre initiés et personnes exercant mais, vous voyez, moi, je suis à la veille de rédiger mon dossier autobio pour me présenter à l'oral de sélection de la formation TISF.
Et je dois dire que depuis les quelques mois que je tente de remonter un nouveau projet professionnel qui m'emballe et pour lequel je puisse avoir la fibre, les pré-requis et compétences suffisantes,j'ai des super angoisses et je suis en proie à des doutes énormes concernant ce profil de "TISF". C'est une formation qui demande quand même un investissement financier et qui va m'accaparer pour les deux prochaines années dans mon statut de demandeur d'emploi. C'est donc avec un grand intérêt que je tente de suivre vos échanges alors pensez un peu à nous tous et toutes qui arrivons sur ce forum pour tenter de nous y retrouver dans les profils d'intervention sociale dans l'aide à la personnes et aux familles. C'est déjà très difficile de rencontrer des TISF et de décrocher une petite immersion en milieu de travail (l'EMT de l'ANPE) et, en ce qui me concerne, je pense que je vais avoir beaucoup de mal à convaincre et à parler concrètement de ce profil et de mes attentes quant à la formation et au quotidien de mon travail social, quand je vais me présenter à l'oral de sélection dans 1 mois.
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toto
Re: Battez-vous!!!!
bonjour Slyv14,
c'est bien à l'attention des candidats à la formation de TISF que je m'évertue à dénoncer le scandale des centres de formation de tisf qui leurrent héhontément les candidats et futurs élèves tisf
je suppose que l'école à laquelle tu t'es adressée laissent espérer aux candidats des emplois qualifiés auprès de familles (normale c'est la vocation première du métier) mais aussi auprès de personnes handicapées vivant dans des foyers spécialisés, auprès d'enfants pris en charge par la DDASS (direction départ. des affaires sanitaires et sociales) au sein de maisons spécialisées du type MECS (maison d'enfants à caractère social)... auprès de personnes âgées dans des maisons de retraite / long séjour... Toutes ces maisons d'accueil spécialisées c'est ce que nous appelons STRUCTURES, un peu en opposition aux DOMICILES qui sont les maisons des particuliers ou familles auprès de qui traditionnellement les travailleuses familiales (appelées aujourd'hui TISF) oeuvrent...
Ce que je dénonce c'est le mensonge des écoles qui affirment que nous avons notre place en structures (maisons spé), mais notre diplôme d'état n'est absolument pas reconnu par les structures....
Ce que je dénonce c'est que les écoles forment de plus en plus de tisf alors que l'emploi n'est pas au rendez vous à la sortie de la formation, sauf Ile de France et Marseilles/Nice... Notre premier employeur "les associations d'aide à domicile" pour une question de manque de budget suppriment 60 % des postes de TISF qui sont remplacés par des AVS (auxiliaires de Vie Sociale) coutant moins cher... Il ne reste donc comme possibilité pour 60 % de tisf diplômés que le débouché vers les structures... OU ELLES NE SONT PAS ATTENDUES ET ENCORE MOINS RECONNUES....
ALORS POURQUOI FAIRE 2 ANNEES D'ETUDES si à la sortie on se retrouve comme à l'entrée en formation : non qualifiée malgré un beau diplôme d'état de niveau IV !
ci-après tradiction d'un certain nombre de sigles :
ME = Moniteur Educateur (métier dont les écoles prétendent qu'on peut excercer avec le DETISF, mais c'est archi faux, sauf très rares exceptions)
AMP = Aide Médico Psychologique, diplôme se préparant en 9 mois, niveau V
AS = Aide Soignant
AP = Auxiliaire de puériculture
ASS = Assistant de Service Social (ou assistante sociale)
ES = Educateur Spécialisé
On ajoute souvent DE avant le métier, comme DETISF pour Diplôme d'Etat de tisf, comme DEES pour diplôme d'état d'éducateur spé...
Slyv, si ton ambition est de travailler en association d'aide à domicile, sache que selon ta région tes chance d'aboutir sont plus ou moins importante, mais le DE de tisf est la formation qu'il faut avoir
maintenant si tu veux travailler en structures, moi je te conseille soit de préparer le diplôme de ME qui est aussi un niveau IV et qui se prépare aussi en 2 ans, ou alors les DE de AMP ou AS ou AP... qui auront l'avantage de te donner une qualification reconnue par les structures... sans ces diplômes là à 99 % ça sera galère...
bon courage
c'est bien à l'attention des candidats à la formation de TISF que je m'évertue à dénoncer le scandale des centres de formation de tisf qui leurrent héhontément les candidats et futurs élèves tisf
je suppose que l'école à laquelle tu t'es adressée laissent espérer aux candidats des emplois qualifiés auprès de familles (normale c'est la vocation première du métier) mais aussi auprès de personnes handicapées vivant dans des foyers spécialisés, auprès d'enfants pris en charge par la DDASS (direction départ. des affaires sanitaires et sociales) au sein de maisons spécialisées du type MECS (maison d'enfants à caractère social)... auprès de personnes âgées dans des maisons de retraite / long séjour... Toutes ces maisons d'accueil spécialisées c'est ce que nous appelons STRUCTURES, un peu en opposition aux DOMICILES qui sont les maisons des particuliers ou familles auprès de qui traditionnellement les travailleuses familiales (appelées aujourd'hui TISF) oeuvrent...
Ce que je dénonce c'est le mensonge des écoles qui affirment que nous avons notre place en structures (maisons spé), mais notre diplôme d'état n'est absolument pas reconnu par les structures....
Ce que je dénonce c'est que les écoles forment de plus en plus de tisf alors que l'emploi n'est pas au rendez vous à la sortie de la formation, sauf Ile de France et Marseilles/Nice... Notre premier employeur "les associations d'aide à domicile" pour une question de manque de budget suppriment 60 % des postes de TISF qui sont remplacés par des AVS (auxiliaires de Vie Sociale) coutant moins cher... Il ne reste donc comme possibilité pour 60 % de tisf diplômés que le débouché vers les structures... OU ELLES NE SONT PAS ATTENDUES ET ENCORE MOINS RECONNUES....
ALORS POURQUOI FAIRE 2 ANNEES D'ETUDES si à la sortie on se retrouve comme à l'entrée en formation : non qualifiée malgré un beau diplôme d'état de niveau IV !
ci-après tradiction d'un certain nombre de sigles :
ME = Moniteur Educateur (métier dont les écoles prétendent qu'on peut excercer avec le DETISF, mais c'est archi faux, sauf très rares exceptions)
AMP = Aide Médico Psychologique, diplôme se préparant en 9 mois, niveau V
AS = Aide Soignant
AP = Auxiliaire de puériculture
ASS = Assistant de Service Social (ou assistante sociale)
ES = Educateur Spécialisé
On ajoute souvent DE avant le métier, comme DETISF pour Diplôme d'Etat de tisf, comme DEES pour diplôme d'état d'éducateur spé...
Slyv, si ton ambition est de travailler en association d'aide à domicile, sache que selon ta région tes chance d'aboutir sont plus ou moins importante, mais le DE de tisf est la formation qu'il faut avoir
maintenant si tu veux travailler en structures, moi je te conseille soit de préparer le diplôme de ME qui est aussi un niveau IV et qui se prépare aussi en 2 ans, ou alors les DE de AMP ou AS ou AP... qui auront l'avantage de te donner une qualification reconnue par les structures... sans ces diplômes là à 99 % ça sera galère...
bon courage
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toto
Re: Battez-vous!!!!
Bonjour Audrey
Tes arguments sont ceux des centres de formation : les structures sont les domiciles des personnes à aider… soit, je suis ok, mais là n’est pas le problème que je m’évertue à dénoncer
La plupart des tisf diplômés seraient très heureux de travailler en structures, et serais très à la hauteur de la tâche qu’on pourrait leur confier. Je ne remets pas cela en cause, étant detisf moi-même, ayant fait des stages très intéressants en structures, et y travaillant régulièrement…
Le hic c’est qu’on nous embauche à des postes de faisant fonction de « … » sans nous accorder la qualification, même pas la qualification « inférieure » d’AMP ou Aide soignant ou Auxiliaire de puer (pour ceux qui évoluent dans le secteur médical)… certains ont tout juste la reconnaissance de la qualif de maîtresse de maison (et pas toujours)…
Le hic c’est que si l’on ose afficher nos prétentions, qui sont justifiées car on cumule les cdd au même poste (ce qui prouve qu’on nous reconnaît la capacité d’excercer la fonction), les directions du personnel nous rétorquent que si nous voulons la qualification, nous devons présenter le diplôme adéquat de ME ou AMP ou AS ou AP ou MM…, le detisf n’étant pas inscrit chez eux !
Le hic c’est qu’au bout de quelques cdd à un poste donné, on ne nous le propose plus car il faudrait pour cela nous titulariser et reconnaître la qualification… et la galère recommence pour la recherche d’un emploi qui n’est pas reconnu… nous demeurons des travailleurs sociaux souvent « surqualifiés » pour les postes que nous trouvons, et toujours « sous payés » et exploités car corvéables…
Le hic c’est que la grande majorité des detisf travaillant en structures n’ont pas la possibilité de reprendre des études longues, types DEASS ou DEES… alors un certain nombre se décide à préparer le diplôme AMP ou AS ou AP... (ceci en fonction des postes qu’ils réussissent à décrocher)…soit par la VAE soit directement en écoles… Et le HIC ENCORE c’est qu’on ne bénéficie pas d’allègement pour ces formations, alors que les DEAMP, DEAS, DEAP… bénéficient eux d’allègement pour la formation tisf … c’est exactement comme si le DETISF avait moins de valeur que ces diplômes de niveau V qui se préparent en 9 mois !
MAIS QUE FONT DONC LES ECOLES POUR LA RECONNAISSANCE DE LA QUALIFICATION DU DIPLOME ????
Ce qui me révolte c’est que les écoles de tisf continuent à tromper leurs élèves et candidats à la formation en soutenant que nous avons notre place en structures, ceci en sachant pertinemment que ce n’est pas vrai vu que le detisf n’y est pas recensé. Les écoles mentent par omission en ne disant pas que c’est au bon vouloir des DRH que de nous reconnaître ou non la qualification liée à notre niveau de formation ! et plus de 9 fois sur 10 la réponse des DRH est NON… le plus souvent pour une question de budget toujours trop serré… et ce motif du « budget trop serré » nous risquons d’en faire les frais jusqu’à notre retraite… vu la conjoncture
Enfin Audrey, tu interprètes mal la comparaison que je fais avec les métiers de bouche… D’abord il ne viendrait jamais à l’idée des écoles de boulangers de préparer de nouveaux boulangers qui auraient vocation de travailler « en masse » en boucherie… cela est aberrant et la profession des bouchers ne le tolèreraient pas… même s’il est possible qu’un boucher embauche un boulanger, cela ne peut-être que très marginal, et cet employé n’aura pas la reconnaissance de la boucherie pour un emploi de boucher… qu’il soit qualifié pour préparer la pâte pour les pâtés en croûte peut-être… mais cette qualification reste très réduite dans l’activité de la boucherie… Jamais les boulangers n’auront la possibilité d’investir EN MASSE (à hauteur de 60 % des élèves formés) la profession de boucher… et vice-versa… Ceci est un exemple que tout le monde peut comprendre…
On n’impose pas à un secteur professionnel, quel qu’il soit, un métier dont il n’est pas demandeur… C’est pourtant la prétention des écoles de TISF qui affirment à leurs élèves qu’ils ont leur place en structures, ceci faute d’emploi en associations où 60 % de postes de tisf sont en voie de disparition… Les écoles encouragent donc « officieusement » leurs élèves à investir « EN MASSE » les emplois en structures… ME ou animateur de préférence… et bien sûre elles abandonnent rapidement et lâchement leurs anciens élèves dans l’impasse que j’ai décrit plus haut… QUE LEURS ELEVES DIPLOMES NE SOIENT PAS QUALIFIES NE LES CONCERNENT PAS ! Et comme tu le dis si bien Audrey, ce n’est pas leur actualité !
Donc, statistiquement parlant, 60 % des nouveaux diplômés TISF n’ont pas d’autres solutions que de prétendre à prendre les postes de ME ou animateurs… et n’y réussissant pas, à se positionner sur les emplois d’AMP, AP, AS… dont ils n’obtiennent que rarement la qualification et où ils demeurent « précaires ». D’où dans beaucoup de régions une désertion importante de ces travailleurs sociaux pauvres vers d’autres secteurs d’activité : industrie, commerce… tout simplement pour pouvoir « croûter » et sortir peut-être de la précarité…
« Savoir si la place d'une tisf est dans une structure ou non, n'est plus aujourd'hui d'actualité. » écrit Audrey
« PAS D’ACTUALITE » pour les écoles c’est sûr, elles qui se désintéressent totalement du devenir des élèves une fois diplômés…
Donc « PAS D ACTUALITE » le sort des DETISF NON QUALIFIE !
Il est vrai qu’en ces temps l’actualité a d’autres chats à fouetter…
Laissons donc aux écoles la chance de vivre tranquille la vie de mensonges qu’elles se sont choisies…. Selon les conseils de Marine !
Toto
PS : Audrey, je connais bien le fil d’Ariane et son combat que j’approuve dans ses grandes lignes
Tes arguments sont ceux des centres de formation : les structures sont les domiciles des personnes à aider… soit, je suis ok, mais là n’est pas le problème que je m’évertue à dénoncer
La plupart des tisf diplômés seraient très heureux de travailler en structures, et serais très à la hauteur de la tâche qu’on pourrait leur confier. Je ne remets pas cela en cause, étant detisf moi-même, ayant fait des stages très intéressants en structures, et y travaillant régulièrement…
Le hic c’est qu’on nous embauche à des postes de faisant fonction de « … » sans nous accorder la qualification, même pas la qualification « inférieure » d’AMP ou Aide soignant ou Auxiliaire de puer (pour ceux qui évoluent dans le secteur médical)… certains ont tout juste la reconnaissance de la qualif de maîtresse de maison (et pas toujours)…
Le hic c’est que si l’on ose afficher nos prétentions, qui sont justifiées car on cumule les cdd au même poste (ce qui prouve qu’on nous reconnaît la capacité d’excercer la fonction), les directions du personnel nous rétorquent que si nous voulons la qualification, nous devons présenter le diplôme adéquat de ME ou AMP ou AS ou AP ou MM…, le detisf n’étant pas inscrit chez eux !
Le hic c’est qu’au bout de quelques cdd à un poste donné, on ne nous le propose plus car il faudrait pour cela nous titulariser et reconnaître la qualification… et la galère recommence pour la recherche d’un emploi qui n’est pas reconnu… nous demeurons des travailleurs sociaux souvent « surqualifiés » pour les postes que nous trouvons, et toujours « sous payés » et exploités car corvéables…
Le hic c’est que la grande majorité des detisf travaillant en structures n’ont pas la possibilité de reprendre des études longues, types DEASS ou DEES… alors un certain nombre se décide à préparer le diplôme AMP ou AS ou AP... (ceci en fonction des postes qu’ils réussissent à décrocher)…soit par la VAE soit directement en écoles… Et le HIC ENCORE c’est qu’on ne bénéficie pas d’allègement pour ces formations, alors que les DEAMP, DEAS, DEAP… bénéficient eux d’allègement pour la formation tisf … c’est exactement comme si le DETISF avait moins de valeur que ces diplômes de niveau V qui se préparent en 9 mois !
MAIS QUE FONT DONC LES ECOLES POUR LA RECONNAISSANCE DE LA QUALIFICATION DU DIPLOME ????
Ce qui me révolte c’est que les écoles de tisf continuent à tromper leurs élèves et candidats à la formation en soutenant que nous avons notre place en structures, ceci en sachant pertinemment que ce n’est pas vrai vu que le detisf n’y est pas recensé. Les écoles mentent par omission en ne disant pas que c’est au bon vouloir des DRH que de nous reconnaître ou non la qualification liée à notre niveau de formation ! et plus de 9 fois sur 10 la réponse des DRH est NON… le plus souvent pour une question de budget toujours trop serré… et ce motif du « budget trop serré » nous risquons d’en faire les frais jusqu’à notre retraite… vu la conjoncture
Enfin Audrey, tu interprètes mal la comparaison que je fais avec les métiers de bouche… D’abord il ne viendrait jamais à l’idée des écoles de boulangers de préparer de nouveaux boulangers qui auraient vocation de travailler « en masse » en boucherie… cela est aberrant et la profession des bouchers ne le tolèreraient pas… même s’il est possible qu’un boucher embauche un boulanger, cela ne peut-être que très marginal, et cet employé n’aura pas la reconnaissance de la boucherie pour un emploi de boucher… qu’il soit qualifié pour préparer la pâte pour les pâtés en croûte peut-être… mais cette qualification reste très réduite dans l’activité de la boucherie… Jamais les boulangers n’auront la possibilité d’investir EN MASSE (à hauteur de 60 % des élèves formés) la profession de boucher… et vice-versa… Ceci est un exemple que tout le monde peut comprendre…
On n’impose pas à un secteur professionnel, quel qu’il soit, un métier dont il n’est pas demandeur… C’est pourtant la prétention des écoles de TISF qui affirment à leurs élèves qu’ils ont leur place en structures, ceci faute d’emploi en associations où 60 % de postes de tisf sont en voie de disparition… Les écoles encouragent donc « officieusement » leurs élèves à investir « EN MASSE » les emplois en structures… ME ou animateur de préférence… et bien sûre elles abandonnent rapidement et lâchement leurs anciens élèves dans l’impasse que j’ai décrit plus haut… QUE LEURS ELEVES DIPLOMES NE SOIENT PAS QUALIFIES NE LES CONCERNENT PAS ! Et comme tu le dis si bien Audrey, ce n’est pas leur actualité !
Donc, statistiquement parlant, 60 % des nouveaux diplômés TISF n’ont pas d’autres solutions que de prétendre à prendre les postes de ME ou animateurs… et n’y réussissant pas, à se positionner sur les emplois d’AMP, AP, AS… dont ils n’obtiennent que rarement la qualification et où ils demeurent « précaires ». D’où dans beaucoup de régions une désertion importante de ces travailleurs sociaux pauvres vers d’autres secteurs d’activité : industrie, commerce… tout simplement pour pouvoir « croûter » et sortir peut-être de la précarité…
« Savoir si la place d'une tisf est dans une structure ou non, n'est plus aujourd'hui d'actualité. » écrit Audrey
« PAS D’ACTUALITE » pour les écoles c’est sûr, elles qui se désintéressent totalement du devenir des élèves une fois diplômés…
Donc « PAS D ACTUALITE » le sort des DETISF NON QUALIFIE !
Il est vrai qu’en ces temps l’actualité a d’autres chats à fouetter…
Laissons donc aux écoles la chance de vivre tranquille la vie de mensonges qu’elles se sont choisies…. Selon les conseils de Marine !
Toto
PS : Audrey, je connais bien le fil d’Ariane et son combat que j’approuve dans ses grandes lignes
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toto
Re: Battez-vous!!!!
à jojo
Tisf est le plus ancien métier du SOCIAL, il s'appelait aide familial rural dans les années 30... travailleuse familiale jusqu'en 1999... il a été réformé en 99 et a changé de nom à ce moment. Le nouveau cru de ces professionnels est sorti en 2001, et depuis, la formation a encore été révisée...
L'intérêt des structures n'est pas d'inscrire les tisf dans les conventions collectives... car cela leur permet d'exploiter à pas cher des professionnels de qualité au tarif de non qualifiés... et si tel était malgré tout leur volonté, elles risqueraient une montée de boucliers des ME, ES... qui verraient leur pré carré en danger d'envahissement... c'est qu'il n'y a pas que les tisf qui lorgnent vers ces emplois... il y a aussi tous ces nouveaux diplômes du social (nouveaux bac pro et bts...) Ne parle t-on pas chez les ES par exemple de l'obligation d'être diplômé ES pour excercer la fonction d' ES ? comme pour les ASS, impossible d'excercer la fonction sans le diplôme...
Jojo, je suis detisf depuis bientôt 5 ans et abonnée aux postes précaires de faisant fonction de... comme nombre de collègues de ma promo et des promos antérieures et postérieures à la mienne...
je sais de quoi je parle
c'est question d'actualité pour nombre de detisf qui font les frais de la situation... mais beaucoup aussi ont tourné la page et sont partis voir ailleurs...
et à cette réalité les écoles font la sourde oreille... elles lisent tout ce qui se dit ici mais elles se gardent bien de s'exliquer... la "remise en cause", état d'esprit si précieux des TS, elles ne connaissent pas, comme si leur profession de foi était justement LA MAUVAISE FOI ! beaucoup d'écoles découragent même leurs élèves à fréquenter ce forum... une directrice de centre en a même fait l'aveu au mois de juillet dernier... depuis elle a du se faire taper sur les doigts par son conseil d'administration et est redevenue muette comme une carpe...
Attention, je dénonce la mauvaise foi des écoles mais je ne remets pas en cause la qualité de la formation... cette formation m'a beaucoup apportée et j'en remercie les formateurs... Mais a quoi peut bien servir une formation intéressante qui n'est pas reconnue et qui ne permet pas aux diplômés de vivre à la mesure de leur investissement ?
Jojo, quand tu seras diplômé et que tu auras investi les structures durant toutes les années de ta carrière, peut-être et avec un peu de chance le métier, qque soit sa nouvelle appellation se verra inscrit dans les convention 51 et 66... positivons, positivons ...
elle n'est pas belle la vie ?
:tv)
Tisf est le plus ancien métier du SOCIAL, il s'appelait aide familial rural dans les années 30... travailleuse familiale jusqu'en 1999... il a été réformé en 99 et a changé de nom à ce moment. Le nouveau cru de ces professionnels est sorti en 2001, et depuis, la formation a encore été révisée...
L'intérêt des structures n'est pas d'inscrire les tisf dans les conventions collectives... car cela leur permet d'exploiter à pas cher des professionnels de qualité au tarif de non qualifiés... et si tel était malgré tout leur volonté, elles risqueraient une montée de boucliers des ME, ES... qui verraient leur pré carré en danger d'envahissement... c'est qu'il n'y a pas que les tisf qui lorgnent vers ces emplois... il y a aussi tous ces nouveaux diplômes du social (nouveaux bac pro et bts...) Ne parle t-on pas chez les ES par exemple de l'obligation d'être diplômé ES pour excercer la fonction d' ES ? comme pour les ASS, impossible d'excercer la fonction sans le diplôme...
Jojo, je suis detisf depuis bientôt 5 ans et abonnée aux postes précaires de faisant fonction de... comme nombre de collègues de ma promo et des promos antérieures et postérieures à la mienne...
je sais de quoi je parle
c'est question d'actualité pour nombre de detisf qui font les frais de la situation... mais beaucoup aussi ont tourné la page et sont partis voir ailleurs...
et à cette réalité les écoles font la sourde oreille... elles lisent tout ce qui se dit ici mais elles se gardent bien de s'exliquer... la "remise en cause", état d'esprit si précieux des TS, elles ne connaissent pas, comme si leur profession de foi était justement LA MAUVAISE FOI ! beaucoup d'écoles découragent même leurs élèves à fréquenter ce forum... une directrice de centre en a même fait l'aveu au mois de juillet dernier... depuis elle a du se faire taper sur les doigts par son conseil d'administration et est redevenue muette comme une carpe...
Attention, je dénonce la mauvaise foi des écoles mais je ne remets pas en cause la qualité de la formation... cette formation m'a beaucoup apportée et j'en remercie les formateurs... Mais a quoi peut bien servir une formation intéressante qui n'est pas reconnue et qui ne permet pas aux diplômés de vivre à la mesure de leur investissement ?
Jojo, quand tu seras diplômé et que tu auras investi les structures durant toutes les années de ta carrière, peut-être et avec un peu de chance le métier, qque soit sa nouvelle appellation se verra inscrit dans les convention 51 et 66... positivons, positivons ...
elle n'est pas belle la vie ?
:tv)
-
audrey
Re: Battez-vous!!!!
Bonjour toto,
ok, j'ai compris ce que tu veux dire. je suis d'accord avec toi si les centre vous font prendre des vessies pour des lanternes, c'est inadmissible.
Sophie,
Pardon je me suis trompée c'est toujours 9000 Tisf aujourd'hui. Désolé mon doigt à ripé et je n'ai pas vu l'erreur à la relecture.
ok, j'ai compris ce que tu veux dire. je suis d'accord avec toi si les centre vous font prendre des vessies pour des lanternes, c'est inadmissible.
Sophie,
Pardon je me suis trompée c'est toujours 9000 Tisf aujourd'hui. Désolé mon doigt à ripé et je n'ai pas vu l'erreur à la relecture.
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sophie
Re: Battez-vous!!!!
Salut toto
Marine veut comparer les humains à de la bouffe, quelle drôle d’idée !
Quoique …
Toto, t’aurais pas un peu bouffé du lion ces derniers temps ? en tous cas faut reconnaître que t’as un vrai tigre dans ton moteur et que ton discours ne manque pas de chien
Quant à la langue de vipère, non ce n’est pas la tienne, toi tu parles vrai, ce qui n’est pas le cas de ceux qui voient de la bouffe dans leurs élèves…. Pour croûter ceux là n’hésite pas à nous faire avaler des couleuvres qu’ils voudraient bien nous voir gober comme des mouches…mais c’est pas au vieux singe comme toi qu’ils apprendront à faire la grimace
:crazy:
Marine veut comparer les humains à de la bouffe, quelle drôle d’idée !
Quoique …
Toto, t’aurais pas un peu bouffé du lion ces derniers temps ? en tous cas faut reconnaître que t’as un vrai tigre dans ton moteur et que ton discours ne manque pas de chien
Quant à la langue de vipère, non ce n’est pas la tienne, toi tu parles vrai, ce qui n’est pas le cas de ceux qui voient de la bouffe dans leurs élèves…. Pour croûter ceux là n’hésite pas à nous faire avaler des couleuvres qu’ils voudraient bien nous voir gober comme des mouches…mais c’est pas au vieux singe comme toi qu’ils apprendront à faire la grimace
:crazy:
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fred
Re: Battez-vous!!!!
Toto, Audrey, rrêtez de parler de bouffe parce que ça me donne faim tout ça! sans déconner, quelles solutions pour faire reconnaître ce métier et donc e diplôme? concrètement quels peuvent être vos propositions et vos actions en tant que TISF soucieux de voire pérenniser un métier encore flou pour beaucoup et mal reconnu?
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Slyv14
Re: Battez-vous!!!!
Merci toto d'avoir fait l'effort de me décripter tous les sigles du jargon des travailleurs sociaux et ça m'éclaire beaucoup mieux pour suivre ce débat, qui, tu penses bien tombe à pic.
Je vais à la réunion d'info de cette école qui dispense la formation, jeudi 16 octobre prochain. Je ne sais pas trop comment je vais et dois me comporter à cette réunion car j'ai bien des questions, dans le sens de tes propos, à leur avancer (et ce que je lis sur ce forum renforce mes doutes et réticences) mais si mon dossier ne doit pas être retenu pour la formation TISF, je préfère que ça soit basé sur d'autres critères que sur le fait que je puisse être élément perturbateur par la suite dans leur machine de formation.
En attendant, plus j'avance, plus je recule à me retrouver un projet d'emploi décent. Je me dis que j'ai intérêt à viser plus haut que le TISF, si je veux vraiment travailler dans le "social" et l'aide à la personne.
Et je suis de moins en moins motivée à me mettre à fond dans ce dossier autobiographique pour mettre le plus de chances de mon côté pour ce "concours/sélection".
Je vais à la réunion d'info de cette école qui dispense la formation, jeudi 16 octobre prochain. Je ne sais pas trop comment je vais et dois me comporter à cette réunion car j'ai bien des questions, dans le sens de tes propos, à leur avancer (et ce que je lis sur ce forum renforce mes doutes et réticences) mais si mon dossier ne doit pas être retenu pour la formation TISF, je préfère que ça soit basé sur d'autres critères que sur le fait que je puisse être élément perturbateur par la suite dans leur machine de formation.
En attendant, plus j'avance, plus je recule à me retrouver un projet d'emploi décent. Je me dis que j'ai intérêt à viser plus haut que le TISF, si je veux vraiment travailler dans le "social" et l'aide à la personne.
Et je suis de moins en moins motivée à me mettre à fond dans ce dossier autobiographique pour mettre le plus de chances de mon côté pour ce "concours/sélection".