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violence au travail
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daf
Re: violence au travail
val,en effet vs avez l'air de vs y connaitre car au jour d'aujourd'hui la fille de ma patiente se vante et es fiere de ses agisements et se sent superieur a moi et c"est ce qui me fait peur car elle pourra tres bien recommencer la prochaine fois et édmée l'assoc est au courant pour mon etat actuel(grossesse)et la famille aprés discussion avec eux (il ne save pas que je suis enceinte...je leur dirais au moment de ma declaration)il ne veulent pas me licencier ca leur reviend trop cher!!!d'autre questions en tt cas avec du recul je repond a votre Question "qu'aurais du faire la famille?"peut etre envisager d'eloigner leur soeur de la maison pdt qq temps ils st 10 freres et soeurs et oui val des actes de violences ont deja eu lieu avec d'autres personnes voila merci a celles qui me soutiennent et tant pis pour les autres qui voient la fille trisomique et sa famille en victime sur ce vive les avs el les bb :crazy:
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val
Re: violence au travail
Réponse à EDMEE,
Visiblement je comprend encore assez bien le français à défaut de bien l'écrire : "la fille de ma patiente". C'est donc le premier cas (je sais que mon attitude est mesquine, mais votre attitude bornée m'exaspère).
Ensuite la réponse à ce qui est reprochable à la famille : Ne pas avoir avertit l'association qui aurait du faire le relai auprès de Daf qu'il y avait une personne parfois agressive. Certe cette agréssivité est passagère mais ne doit surtout pas être niée par la famille. Les personnes trisomiques ont fréquement plus de force physique que la moyenne, et sont difficiles à raisonner sans pour autant être des idiotes.
Lorsque l'on intervient dans un cercle ou nous savons qu'il s'y trouve une personne qui peut devenir violente, d'instinct, on réagit différement pour ne pas la provoquer, et se protéger.
Que doit faire la famille : elle a obligation de permettre à l'intervenant de travailler en toute sécurité. Etant au courant de l'agressivité ponctuelle et non prévisible de leur fille, ils n'ont malheureusement pas trop le choix, d'autant plus que ce genre de domination qui est exercée par leur enfant sur DAF ira probablement en augmentant et pas seulement envers DAF, mais également les personnes qui lui succèderont. C'est certainement très dur pour la famille, émotionnellement si ils doivent placer cette personne et surtout financièrement. C'est pour cela qu'ils préfèrent retarder cette échéance en niant les faits. Ils sont pourtant obligés d'accepter qu'ils contrôleront de moins en moins leur fille qui va se sentir de plus en plus libre.Là encore ils doivent assumer la responsabilité de leur âge et leur autorité qui peut-être déclinante. Leur fille le réalise à sa façon elle même et sera de moins en moins contrôlabe. Une personne trisomique doit absolument avoir un "référent" représentant l'autorité et qu'elle respecte pour pouvoir vivre en bonne harmonie en société.
C'est injuste pour les familles d'avoir à porter de tels poids, mais on a tous nos propres problèmes et quels qui soient nous devons les assumer en particulier si il y va de la sécurité de soi-même ou d'autrui. D'autres familles sont confrontées à la même situation et agissent avec leurs moyens.
C'est peut-être facile de parler des autres mais il est inacceptable de taire des risques de violence à des personnes qui sont là simplement pour effectuer un travail. Si DAF n'avait pas été une personne employée par la famille, ils auraient eu une autre attitude envers elle. Un employeur c'est même permis de me dire que je n'avais rien à dire mais faire ce qu'il ordonnait. Je l'ai quitté le lendemain. Cela fait maintenant 2 mois, ils cherchent toujours quelqu'un pour me remplacer. Nous ne sommes pas des machines qui devont tout accepter. Nous avons aussi droit à un minimum de correction et de respect et surtout de sécurité. Des personnes (nos familles ont besoin et peuvent dépendre de notre travail). Si vous avez besoin de boulot, je pense que votre attitude de soumission et de compassion pour vos employeur doit vous faciliter les choses. Vous risquez de le regretter plus tard si vous n'êtes plus en état de travailler. Une de mes collègues, a failli se faire ETRANGLER par un patient en maison de retraite. C'est un infirmier qui a du intervenir pour la libérer.
Visiblement je comprend encore assez bien le français à défaut de bien l'écrire : "la fille de ma patiente". C'est donc le premier cas (je sais que mon attitude est mesquine, mais votre attitude bornée m'exaspère).
Ensuite la réponse à ce qui est reprochable à la famille : Ne pas avoir avertit l'association qui aurait du faire le relai auprès de Daf qu'il y avait une personne parfois agressive. Certe cette agréssivité est passagère mais ne doit surtout pas être niée par la famille. Les personnes trisomiques ont fréquement plus de force physique que la moyenne, et sont difficiles à raisonner sans pour autant être des idiotes.
Lorsque l'on intervient dans un cercle ou nous savons qu'il s'y trouve une personne qui peut devenir violente, d'instinct, on réagit différement pour ne pas la provoquer, et se protéger.
Que doit faire la famille : elle a obligation de permettre à l'intervenant de travailler en toute sécurité. Etant au courant de l'agressivité ponctuelle et non prévisible de leur fille, ils n'ont malheureusement pas trop le choix, d'autant plus que ce genre de domination qui est exercée par leur enfant sur DAF ira probablement en augmentant et pas seulement envers DAF, mais également les personnes qui lui succèderont. C'est certainement très dur pour la famille, émotionnellement si ils doivent placer cette personne et surtout financièrement. C'est pour cela qu'ils préfèrent retarder cette échéance en niant les faits. Ils sont pourtant obligés d'accepter qu'ils contrôleront de moins en moins leur fille qui va se sentir de plus en plus libre.Là encore ils doivent assumer la responsabilité de leur âge et leur autorité qui peut-être déclinante. Leur fille le réalise à sa façon elle même et sera de moins en moins contrôlabe. Une personne trisomique doit absolument avoir un "référent" représentant l'autorité et qu'elle respecte pour pouvoir vivre en bonne harmonie en société.
C'est injuste pour les familles d'avoir à porter de tels poids, mais on a tous nos propres problèmes et quels qui soient nous devons les assumer en particulier si il y va de la sécurité de soi-même ou d'autrui. D'autres familles sont confrontées à la même situation et agissent avec leurs moyens.
C'est peut-être facile de parler des autres mais il est inacceptable de taire des risques de violence à des personnes qui sont là simplement pour effectuer un travail. Si DAF n'avait pas été une personne employée par la famille, ils auraient eu une autre attitude envers elle. Un employeur c'est même permis de me dire que je n'avais rien à dire mais faire ce qu'il ordonnait. Je l'ai quitté le lendemain. Cela fait maintenant 2 mois, ils cherchent toujours quelqu'un pour me remplacer. Nous ne sommes pas des machines qui devont tout accepter. Nous avons aussi droit à un minimum de correction et de respect et surtout de sécurité. Des personnes (nos familles ont besoin et peuvent dépendre de notre travail). Si vous avez besoin de boulot, je pense que votre attitude de soumission et de compassion pour vos employeur doit vous faciliter les choses. Vous risquez de le regretter plus tard si vous n'êtes plus en état de travailler. Une de mes collègues, a failli se faire ETRANGLER par un patient en maison de retraite. C'est un infirmier qui a du intervenir pour la libérer.
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daf
Re: violence au travail
edmée si ce n'est pas la famille qui est en cause ni leur fille car elle est trisomique alors c'est MOI,la seule aide dont j'ai besoin c'est de conseil utile pas de bavardages inutiles du reste merci aux personnes comprehensives 
h!:
h!:-
Edmée
Re: violence au travail
Conseil utile :
1) Résumer la situation objectivement : vous êtes enceinte et vous travaillez auprès d'une vieille dame qui vit en famille, avec notamment sa fille , trisomique.
Une femme enceinte est plus fragile que si elle ne l'était pas. Son entourage, si on l'avertit, la ménage en général un peu.
La trisomie est un handicap, qui peut amener à des réactions incontrôlées.
Il s'avère que, la semaine dernière, sentant une ideur de tabac en provenance de la chambre de la dame atteinte de trisomie (dont en principe vous ne vous occupez pas), vous êtes allée voir cette dame dans sa chambre (?).
la personne atteinte de trisomie a été prise de panique à votre vue puis, face à votre intervention, d'un accès de colère incontrôlé. Elle vous a agressée violemment et vous evz eu du mal à vous défendre, surtout que vous devez protéger votre grossesse.
La famille a fait ce qui était en son pouvoir pour faire cesser l'agression et y est parvenue sans trop de difficulté. Elle a réprimandé sérieusement l apersonne atteinte de trisomie, qui n'avait pas su se contrôler.
La famille s'est excusée platement auprès de vous, mais elle ne va évidemment pas mettre dehors la dame atteinte du handicap "trisomie" et ne peut exclure que ça se reproduise.
La famille ne s'est pas préoccupée de la circonstance particulière qu'est votre grossesse, car vous avez choisi de ne pas l'annoncer. La famille ne sait donc pas que vous êtes particulièrement fragile en ce moment, c'est votre choix.
Elle croit par ailleurs que vous connaisez les diverses formes de handicap, car vous êtes envoyée par une association pour exercer les tâches d'une AVS.
2) Votre association, qui ne sait pas non plus que vous êtes enceinte, n'a pas tellement réagi.
De toute manière, vous êtes en arrêt maladie depuis l'agression.
La famille n'a plus eu de contact avec vous, ni l'association, il est difficile de savoir comment ils comptent traiter la chose à votre retour.
Juridiquement, la famille n'a pas a priori le droit de vous licencier, à moins que vous n'ayez outrepassé vos fonctions en allant voir la dame atteinte de trisomie, ou que vous l'ayez fait d'une façon discutable. Cela ne semble pas être le cas.
Probablement, l'association et la famille auraient un comportement plus protecteur s'ils vous savaient enceinte. Vous êtes face à un choix :
- vous révélez votre grossesse et expliquez que de ce fait, vous n'êtezs pas en état de faire face à de tels comportements. Entre votre médecin, l'association et éventuellement la famille (puisque service mandataire), une solution doit être étudiée.
- vous ne révélez pas votre état de grossesse, mais vous comprenez que dans ce cas, vous ne bénéficierez pas des égards dus à une femme enceinte.
3) De toute manière, vous avez intérêt à voir avec votre association comment elle envisage la suite. Il est certain que la dissimulation de votre grossesse risque de ne pas permettre une réaction tout à fait adéquate, mais il y a forcément des mesures à prendre.
En tout cas, ne démissionnez pas. Il faudrait peut-être voir avec votre association s'il est possible que provisoirement ou définitivement, elle vous trouve un autre employeur.
Autre piste : vous rendre dans cette famille uniquement lorsque la dame atteinte de trisomie est absente, s'il s'avère qu'lle travaille oui n'est en tout cas pas toujours présente.
Sur l'aspect juridique de la chose, il est difficile de vous aider, car il faudrait avoir votre dossier, notamment savoir si l'enjeu, en nombre d'heures, est important.
En tout cas, il me semble risqué de ne pas dire que vous êtes enceinte.
http://www.travail.gouv.fr/informations ... -1061.html
1) Résumer la situation objectivement : vous êtes enceinte et vous travaillez auprès d'une vieille dame qui vit en famille, avec notamment sa fille , trisomique.
Une femme enceinte est plus fragile que si elle ne l'était pas. Son entourage, si on l'avertit, la ménage en général un peu.
La trisomie est un handicap, qui peut amener à des réactions incontrôlées.
Il s'avère que, la semaine dernière, sentant une ideur de tabac en provenance de la chambre de la dame atteinte de trisomie (dont en principe vous ne vous occupez pas), vous êtes allée voir cette dame dans sa chambre (?).
la personne atteinte de trisomie a été prise de panique à votre vue puis, face à votre intervention, d'un accès de colère incontrôlé. Elle vous a agressée violemment et vous evz eu du mal à vous défendre, surtout que vous devez protéger votre grossesse.
La famille a fait ce qui était en son pouvoir pour faire cesser l'agression et y est parvenue sans trop de difficulté. Elle a réprimandé sérieusement l apersonne atteinte de trisomie, qui n'avait pas su se contrôler.
La famille s'est excusée platement auprès de vous, mais elle ne va évidemment pas mettre dehors la dame atteinte du handicap "trisomie" et ne peut exclure que ça se reproduise.
La famille ne s'est pas préoccupée de la circonstance particulière qu'est votre grossesse, car vous avez choisi de ne pas l'annoncer. La famille ne sait donc pas que vous êtes particulièrement fragile en ce moment, c'est votre choix.
Elle croit par ailleurs que vous connaisez les diverses formes de handicap, car vous êtes envoyée par une association pour exercer les tâches d'une AVS.
2) Votre association, qui ne sait pas non plus que vous êtes enceinte, n'a pas tellement réagi.
De toute manière, vous êtes en arrêt maladie depuis l'agression.
La famille n'a plus eu de contact avec vous, ni l'association, il est difficile de savoir comment ils comptent traiter la chose à votre retour.
Juridiquement, la famille n'a pas a priori le droit de vous licencier, à moins que vous n'ayez outrepassé vos fonctions en allant voir la dame atteinte de trisomie, ou que vous l'ayez fait d'une façon discutable. Cela ne semble pas être le cas.
Probablement, l'association et la famille auraient un comportement plus protecteur s'ils vous savaient enceinte. Vous êtes face à un choix :
- vous révélez votre grossesse et expliquez que de ce fait, vous n'êtezs pas en état de faire face à de tels comportements. Entre votre médecin, l'association et éventuellement la famille (puisque service mandataire), une solution doit être étudiée.
- vous ne révélez pas votre état de grossesse, mais vous comprenez que dans ce cas, vous ne bénéficierez pas des égards dus à une femme enceinte.
3) De toute manière, vous avez intérêt à voir avec votre association comment elle envisage la suite. Il est certain que la dissimulation de votre grossesse risque de ne pas permettre une réaction tout à fait adéquate, mais il y a forcément des mesures à prendre.
En tout cas, ne démissionnez pas. Il faudrait peut-être voir avec votre association s'il est possible que provisoirement ou définitivement, elle vous trouve un autre employeur.
Autre piste : vous rendre dans cette famille uniquement lorsque la dame atteinte de trisomie est absente, s'il s'avère qu'lle travaille oui n'est en tout cas pas toujours présente.
Sur l'aspect juridique de la chose, il est difficile de vous aider, car il faudrait avoir votre dossier, notamment savoir si l'enjeu, en nombre d'heures, est important.
En tout cas, il me semble risqué de ne pas dire que vous êtes enceinte.
http://www.travail.gouv.fr/informations ... -1061.html
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fifi
Re: violence au travail
Chère Edmée,
Arrêter de soûler DAf comme ça !
L'asso est au courant pour sa grossesse et la famille est encore en contact avec elle parce qu'elle a choisi d'y rester en attendant de retrouver d'autres bénéfiçiaires.
Elle a certainement de bonnes raisons pour leur cacher sa grossesse (à la famille).
A sa place, j'aurais peur que la famille ne me soupçonne d'avoir provoquer l'agressivité de leur fille.
On est tellement gêné face à une telle agressivité; dans son cas, il n'y pas de témoin quand elle est intervenue dans la chambre de la dame atteinte de trisomie.
Je pense que c'est culpabilisant et que l'on peut avoir une sensation d'échec.
Mais grâce à vous, Edmée, on peut constater qu'il y a pire que la famille chez qui Daf intervient !!!!
Pourquoi autant de jugements? Vous parler de l'aspect juridique. Permettez moi de vous dire qu'elle a le droit de taire sa grossesseet vous le savez très bien, c'est SON CHOIX.
Je ne comprends pas votre résonnement, ce qui me rassure, c'est que je ne suis pas la seule.
Arrêter de soûler DAf comme ça !
L'asso est au courant pour sa grossesse et la famille est encore en contact avec elle parce qu'elle a choisi d'y rester en attendant de retrouver d'autres bénéfiçiaires.
Elle a certainement de bonnes raisons pour leur cacher sa grossesse (à la famille).
A sa place, j'aurais peur que la famille ne me soupçonne d'avoir provoquer l'agressivité de leur fille.
On est tellement gêné face à une telle agressivité; dans son cas, il n'y pas de témoin quand elle est intervenue dans la chambre de la dame atteinte de trisomie.
Je pense que c'est culpabilisant et que l'on peut avoir une sensation d'échec.
Mais grâce à vous, Edmée, on peut constater qu'il y a pire que la famille chez qui Daf intervient !!!!
Pourquoi autant de jugements? Vous parler de l'aspect juridique. Permettez moi de vous dire qu'elle a le droit de taire sa grossesseet vous le savez très bien, c'est SON CHOIX.
Je ne comprends pas votre résonnement, ce qui me rassure, c'est que je ne suis pas la seule.
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daf
Re: violence au travail
merci fifi en effet edmée se permet des commentaires mais elle ne lit pas mes reponses l'assoc est au courant de ma grossesse .et elle est impertinente ds ses propos a telle des choses a se repprocher?a t elle vecue qqchse de similaires et a t elle mal reagie??en tt cas elle me critique ss arret et n'a pas un point de vue objectif a t elle ds gens trisomiques ds son entourage en cotoit elle????qd je dis besoin de conseil j'evite les votres car vs ne faites que me remettre en question ok je suis en arret pour stress post traumatique mais avec vous edmée ça va se transformer en depression alors...en tt cas merci au fille sympas et solidaires bye :smoke: 
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delph
Re: violence au travail
Tu sais Daf tu en verras d'autres des situations de ce genre bien que je ne te le souhaite pas, tiens ce matin je me suis fait arraché des cheveux, bah c est pas grave j en ai plein d autres!!! 
Mais je me suis sentie mal sur le coup, franchement j ai eu envie de me barrer dans la seconde mais j ai pas pu, la violence chez certaines personnes est un signe de detresse un appel inconscient, je me suis rendue compte en fin d'intervention que ma jolie mamie qui est adorable habituellement, n'etait pas allée aux WC depuis 36h ce qui chez elle est un veritable probleme, je pense qu elle a voulu me montrer qu elle avait mal donc allo Doc poudre magique et à midi elle allait relaivement mieux!!! OUFFF pas eu besoin d aller acheter un postiche, je rigole maintenant mais ce matin j'etais colere mais c est de ma faute ou de celle de mes collègues qui n ont pas fait suivre l info donc je le prends en retrait tout ça mais je me dis que c est pas la premiere ni la derniere fois!!
J ai mon collègue (homme) qui a pris un coup de ciseau dans la jambe, il a eu chaud!!!et lui aussi a subi un choc, il ne regarde plus les gens de la meme façon...
Tout ça pour te dire que tout le monde il est pas beau et il est pas gentil, il faut etre méfiant car si ce n est de la violence physique que tu vas recevoir, tu risques de prendre d'autres coups beaucoup plus rudes, un autre de mes collègues a été accusé de vol (un drap de bain) on se demande toujours comment il aurait pu faire pour le sortir en sachant que le dame est une vrai sangsue et qu'elle épie chacun de nos gestes, mais si il n avait pas eu ses collègues, c est à dire nous, il etait à la rue avec 2 gosses à nourrir, ça je trouve que c est tres grave!!!
je m enflamme!!!!
bref tout ça pour te souhaiter bon courage et fais nous un beau bb
Mais je me suis sentie mal sur le coup, franchement j ai eu envie de me barrer dans la seconde mais j ai pas pu, la violence chez certaines personnes est un signe de detresse un appel inconscient, je me suis rendue compte en fin d'intervention que ma jolie mamie qui est adorable habituellement, n'etait pas allée aux WC depuis 36h ce qui chez elle est un veritable probleme, je pense qu elle a voulu me montrer qu elle avait mal donc allo Doc poudre magique et à midi elle allait relaivement mieux!!! OUFFF pas eu besoin d aller acheter un postiche, je rigole maintenant mais ce matin j'etais colere mais c est de ma faute ou de celle de mes collègues qui n ont pas fait suivre l info donc je le prends en retrait tout ça mais je me dis que c est pas la premiere ni la derniere fois!!J ai mon collègue (homme) qui a pris un coup de ciseau dans la jambe, il a eu chaud!!!et lui aussi a subi un choc, il ne regarde plus les gens de la meme façon...
Tout ça pour te dire que tout le monde il est pas beau et il est pas gentil, il faut etre méfiant car si ce n est de la violence physique que tu vas recevoir, tu risques de prendre d'autres coups beaucoup plus rudes, un autre de mes collègues a été accusé de vol (un drap de bain) on se demande toujours comment il aurait pu faire pour le sortir en sachant que le dame est une vrai sangsue et qu'elle épie chacun de nos gestes, mais si il n avait pas eu ses collègues, c est à dire nous, il etait à la rue avec 2 gosses à nourrir, ça je trouve que c est tres grave!!!
je m enflamme!!!!
bref tout ça pour te souhaiter bon courage et fais nous un beau bb
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carola
Re: violence au travail
daf
je comprend ce que tu as vécue d'autant plus qu'en étant enceinte on est plus fragile.
tu n'as commis aucune erreur ce qui t'arrives m'est déjà arrivé avec une schizophène.
essaie de négocier un licenciement en ta faveur pour que tu ne puisses perdre aucun de tes droits.
que nous soyons auxiliaire de vie ou aide à domicile nous méritons le respect.aucun geste de violence n'est à tolérer.Comme tu as été arrêter tu peux faire jouer ça avec ton association pour ton licenciement.
par contre je suis très choquée des paroles d'edmée je pense que le côté humain et respect c'est des mots qu'elle ne connaît pas par ailleurs le fait que daf ne déclare pas sa grossesse au début ne regarde qu'elle.
bon courage à daf
je comprend ce que tu as vécue d'autant plus qu'en étant enceinte on est plus fragile.
tu n'as commis aucune erreur ce qui t'arrives m'est déjà arrivé avec une schizophène.
essaie de négocier un licenciement en ta faveur pour que tu ne puisses perdre aucun de tes droits.
que nous soyons auxiliaire de vie ou aide à domicile nous méritons le respect.aucun geste de violence n'est à tolérer.Comme tu as été arrêter tu peux faire jouer ça avec ton association pour ton licenciement.
par contre je suis très choquée des paroles d'edmée je pense que le côté humain et respect c'est des mots qu'elle ne connaît pas par ailleurs le fait que daf ne déclare pas sa grossesse au début ne regarde qu'elle.
bon courage à daf
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daf
Re: violence au travail
salut delph salut carola juste de passage pour vous remercier ces mots de compassion et de solidarités c'est ce que j'attendais de "collegues" qui aiment ce quelle font et qui subissent en silence milles :love: merci et a bientot au fait je remonte la pente tout doucement et malheureusement la famille campe sur ses positions et ne veut pas me licencier de plus ds une semaine je declare ma grossesse et sauf entente commune ils ne pouront plus me licencier mais je suis courageuse et patiente sinon que ferais je ds ce secteur social!!!!
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fifi
Re: violence au travail
Bonjour Daf,
Je suis contente pour toi. Je vois que tu as du soutien, ça fait plaisir.
La vilence, on la rencontre tous, parfois elle n'est que verbale, mais ça n'en est pas moins douloureux quand on est pas habitué.
Accroches toi ma poule !!!!
Je suis contente pour toi. Je vois que tu as du soutien, ça fait plaisir.
La vilence, on la rencontre tous, parfois elle n'est que verbale, mais ça n'en est pas moins douloureux quand on est pas habitué.
Accroches toi ma poule !!!!