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Re: associations en difficulté
Publié : 23 févr. 2011 19:32
par Odalixe
Oui Chris!
Avec de la volonté, il est parfaitement possible de donner des temps pleins.
Mais depuis un moment, les conditions se sont tellement détériorées avec les émiettements des temps d'intervention, qu'il est physiquement et psychiquement impossible de tenir sur un temps plein.
Pour ma part, en tant qu'AVS, je ne fais jamais de ménage.
Je commence et je termine mes journées sur de l'assistance il est vrai, soit comme dit Moi, sur environ 3 heures par jour.
Le reste est comblé par non pas du ménage mais par de l'entretien du cadre de vie et de l'accompagnement.
Je joue sur les mots penserez-vous, mais le mot ménage est absent du vocabulaire professionnel du référentiel de formation des AVS. Pour la bonne raison que la personne fragilisée est à prendre dans toute sa globalité et qu'il est question en priorité de son cadre de vie et du maintien de celle-ci dans ce même cadre.
Il s'agit d'entretenir ce cadre afin de l'aider au mieux à rester chez elle. C'est un tout autre regard sur l'utilité de notre mission.
Quant aux temps partiels systématiques , rien à voir avec la promotion du travail des femmes et de l'égalité de traitement avec les hommes. Comment comparer les conditions des femmes avec celles des hommes si 95 % des effectifs sont féminins ? comparons ce qui est comparable.
Là, en l’état actuel des choses, la messe est déjà dite!
Re: associations en difficulté
Publié : 23 févr. 2011 22:19
par marielo
Bonsoir "Odalixe "
Je crois effectivement que tu joues sur les mots ,quand tu dis que tu ne fais pas de ménage ,mais de " l'entretien du cadre de vie "
Je comprends la "subtilité " du langage (et la provocation peut être de ce que tu dis ) ,mais ne crois tu pas qu'au final ,le résultat est le même ?
Moi aussi ,lorsque je fais du ménage ,je me persuade parfois que je suis dans l'aide à la personne ,que je participe à son mieux être ,à l'entretien de son cadre de vie ,parce que je préfère penser cela , mais l'extérieur me ramène parfois vite fait à la réalité et ce n'est pas toujours facile .
Personne ne t'a jamais appelée "la femme de ménage " ( les enfants ,l'entourage ...)alors que tu concevais ton rôle tout autrement ?
Il y a une ambiguité je pense ,entre ce que l'on perçoit ,nous, de notre travail ( comme toi,comme moi ) ,et ce que le monde extérieur en perçoit et nous renvoie à la face ... et là ,il faut être solide et y croire sacrément ,pour accepter cette situation !
Bon,bonne soirée ,et à +
Re: associations en difficulté
Publié : 23 févr. 2011 23:52
par Moi
Effectivement, on joue sur les mots, l'entretien du cadre de vie ou ménage participe au maintien à domicile d'une personne dépendante.
Or, je me permets de le redire, en entretien nous recevons bon nombre d'AVS qui refusent de faire du ménage car elles se disent diplômées et donc au dessus de tout ça ( je caricature bien sur ) , dans ces cas là difficile d'avoir un temps plein !
Pour ma part, j'évite de mettre mes AVS sur des prestations de ménage mais parfois je n'ai pas le choix, tout n'est pas aussi facile qu'on veut bien nous le faire croire sur ce forum !
Re: associations en difficulté
Publié : 24 févr. 2011 09:20
par marielo
Le ménage est acceptable ,quand il fait partie d'un tout ( accompagnement ,aides diverses )et qu'il sert réellement au maintien à domicile d'une personne , mais quand les interventions ne se résument qu'à cela ,il l'est beaucoup moins ;il faut savoir faire la part des choses bien sûr .On ne peut pas refuser de faire un peu de ménage ...
Après un remplacement de 3 mois dans une autre structure ,avec un emploi totalement différent ,je reprendrai mon poste d'auxiliaire de vie en avril ,avec essentiellement que des remplacements je suppose ,et il y a fort à parier que je vais me remettre à ne faire que du ménage !
Re: associations en difficulté
Publié : 24 févr. 2011 14:01
par camille
bonjour
mais arreter de jouer sur les mots.!!!!
ils y a des avs qui sont a mi-temps et qui ne demandes qu'a faire plus d'heures.
pour la personne avs c'est s'occupper essentiellement de la personne et de son environnement .
pas pour faire que du menages.
alors quand je vois des offres d'emploi qui ne sont pas proposer aux structures qui on deja des avs qui embauche pour avoir une prime a l'emploi , alors que les filles dans les structure demande du boulot .ouvrer les yeux.
Re: associations en difficult�
Publié : 24 févr. 2011 18:21
par bichon
camille bien sur que c,est legal de proposer un contrat de 2h30mn!mais dans les structures qui ont l,annualisation les contrats doivent etre d,au moins 70heures!en effet,pour percevoir les indemnites journalieres en cas de maladie,il faut faire soit:70h par mois ou,200h par trimestre,ou,800h par an;
Re:
Publié : 24 févr. 2011 23:53
par marielo
Bonsoir "camille"
On sait et comprend pourquoi les avs n'obtiennent bien souvent que des temps partiels ...: parce qu'elle restent disponibles pour les remplacements ! certes,elles demandent plus d'heures ,mais à temps plein ,elles ne peuvent plus assurer les remplacements ,c'est tout bête à comprendre ...il suffit de se mettre 2 secondes à la place des responsables qui font les plannings ...( même si nous en subissons les conséquences désagréables !)
en ce qui concerne ,comme tu le dis ,de s'occuper "essentiellement" de la personne et de son environnement... je ne sais ce que tu entends par "environnement " ,mais il faut bien passer par la case "ménage" quand on intervient chez une personne dépendante ,vu qu'elle ne peut plus faire son ménage seule ...et que le ménage est indispensable pour son maintien à domicile ( pour des questions d'hygiène ,de salubrité , et pour "entretenir" son cadre de vie )
La faute peut être aux formateurs ,qui font souvent une impasse sur la case "ménage" ,bien que l'entretien du logement ,le lavage et repassage des vêtements ,la couture ,soient " au menu du DEAVS" ...!!!
Bien sûr ,dans "l'idéal ", on peut "dispatcher " les tâches ménagères ,à donner à une aide à domicile catégorie A ,et le reste des tâches à une auxiliaire de vie ... mais je pense que dans l'organisation des plannings ,cela n'est pas aussi simple que cela .
" Camille" ,si tu refuses, ostensiblement, toute tâche ménagère en exerçant ce métier ,tu risques d'avoir pas mal de déboires dans l'exercice de ce métier !
bonne soirée .
PS : je n'ai pas compris du tout ta dernière phrase peu explicite ...( prime à l'emploi ? structures qui ont déjà des des AVS ...??? )désolée !
Re: associations en difficulté
Publié : 25 févr. 2011 06:00
par floflo
tout à fait d'accord avec toi marielo, le pire, c'est quand tu débutes dans le métier, plein d'espoirs et d'envies, que tu réalises, au bout de quelques années qu'en fait, nous sommes simplement "la femme de ménage" des temps modernes,remodelée pour que l'on fasse croire que nous sommes indispensalbles et utiles à la société. Pour ma part, vu la reconnaissance actuelle, les moyens qu'on ne nous donne pas,les petits contrats précaires, je préfèrerai parler d'esclavage moderne.Donc, nous existons pour servir notre société. Disons, une grande partie de celle-ci.
Re:
Publié : 25 févr. 2011 09:29
par camille
bonjour
marielo
j'ai travailler en mandataire et prestataire biensur que je faisait du menage.
si tu regarde les offres d'emploi c'est bien ecrit , vous occuper essentiellement de la personne et de sont environnement menage jai compris je suis pas ignare .
pour bichon je ne suis pas d'accord pouquoi des contrat de 70h et pas plus.
c'est une belle arnaque.
Re:
Publié : 25 févr. 2011 10:20
par camille
on se demande si il y a vraiment un ce dans les entreprise,
defender vous!!!!
pourquoi on met des contrat a la baisse alors qu'il embauche,