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Re: gestes deplaces de la part des pa
Publié : 03 nov. 2011 02:05
par lea.danielle
Bonsoir
l'une des caractéristiques de la maladie d'Alzheimer est la perte des repères et des facultés.
Ce monsieur n'est plus tout a fait conscient de ses actes mais il me semble très important d'aborder le sujet avec sa femme.
Cette dernière elle (même si cela est difficile pour elle) doit être capable de l'entendre.
Les intervenants doivent pouvoir travailler en toute sécurité et confiance.
De même, vos responsables doivent être informés de ces faits afin de mieux cadrer l'intervention et répondre aux attentes des deux partis (le votre et celui du patient et de sa femme).
Re: gestes deplaces de la part des pa
Publié : 10 nov. 2011 00:39
par pauvre et malade
maladie terrible

ui;
pas responsable:oui ...
je vais souvent dans des services et il y a de tous les comportements(reclament des bisous,ou sont agressifs etc...);l'attitude la plus adaptée est à la fois :la compréhension et une forme de fermeté :c'est souvent un besoin de tendresse,de contact,...il faut pouvoir dire non quand çà gène mais le faire sans agressivité et une collègue peut intervenir en relai...quand c'est au domicile,il faut pouvoir travailler la situation avec un psychologue ou le médecin...et le groupe de collègues,en parler avec le responsable...
bon courage ! mais essayer de voir la maladie et pas autre chose
Re: gestes deplaces de la part des pa
Publié : 10 nov. 2011 20:54
par marielo
Bonsoir ,
Je profite de cette relecture ,pour répondre au témoignage de "mandroune" .
J'ai trouvé terrifiant ce témoignage sur le monsieur "aveugle" qu'on jetait sur son lit ,provocant son agressivité (due à la panique et l'incompréhension ,croyant qu'on allait le jeter à la mer !)
Un manque de tact ,d'intelligence , et d'humanité totale qui conduisent à la maltraitance !
Il y a vraiment des gens qui devraient changer de boulot...( et à qui on souhaite bien du plaisir dans quelques années ,si elles ont à faire à des personnes qui leur ressemblent !)
Re: gestes deplaces de la part des pa
Publié : 11 nov. 2011 11:24
par mandroune
salut marielo...certaines intervenantes font leur boulot sans meme ouvrir la bouche...des robots.dans le cas que je cite il etait tres important de tout lui faire toucher ...en gros d etre ses yeux...c est une question de jugeote et de respect on ne manipule pas un etre humain comme un paquet de linge sale.un bisou ou une caresse avant de partir ...mission accomplie.comme si c etait suffisant...n empeche qu il associait sa voix a des moments desagreables car dès qu il l entendait il s agitait .difficile pour l avs de donner des conseils a l ide.de toutes facons elles sont toujours a la bourre ...alors..
Re: gestes deplaces de la part des pa
Publié : 11 nov. 2011 13:07
par Nina
Je n'ai pas lu tous les messages de ce post mais enfin !!! francis, déposer plainte contre une personne Alzheimer, tu n'y penses pas, on va te rire au nez. Sachant que cette personne n'a plus toute sa tête il faut t'attendre à un tas de "réactions bizarres" venant de sa part,puisqu' elle n'est plus consciente de ses faits et gestes!!!
A l'inverse, Je vais vous relater ma toute première mission d'AVS indépendante en CESU, il y a 7 ans.
j'avais répondu à une offre de Pôle-emploi (je dis bien pole-emploi et pas une assos), c'était une dame de 70 ans, veuve, sans enfant, propriétaire d'une coquette maison, bien sous tout rapport qui avait besoin d'une AVS. Donc je me présente à son domicile, après les présentations, définition des tâches, elle me demande de l'emmener faire ses courses dans une grande surface, jusqu'à là pas de problèmes.
Sur le chemin, nous passons devant le commissariat, elle me demande de faire demi-tour car elle a une plainte à déposer, j'exécute sans problème et je la suis à sa demande et là devinez !!!
elle vient porter plainte contre ses voisins qui lui envoient des rayons lasers à travers ses murs, se sont des Extra-terrestres, qui rentrent chez elle la nuit à travers les murs et bougent ses affaires pour l'embêter !!!
Jusqu'à ce moment précis, je n'avais pas décelé chez elle cette maladie. vous pensez bien que je n'ai pas voulu donner suite à cette annonce, j'ai prévenu pôle-emploi de mon refus et le pourquoi. J'ose penser qu'à ce jour, cette personne est prise en charge par une structure ou une assos.
Marielo, c'est clair que beaucoup de personne n'ont pas leur place dans l'aide à la personne.
Je vous conseille la formation "humanitude", très intéressante, qui devrait être suivie par tous les intervenants à domicile y compris les IDE, mais malheureusement pas toujours facile à exécuter dans une structure comme la notre, toujours pour le même problème : manque de personnel et de temps.
Si vous avez l'opportunité de faire cette formation je vous la conseille vivement, riche d'enseignement et de savoir-faire et de savoir-être.
A bientôt.
Re: gestes deplaces de la part des pa
Publié : 11 nov. 2011 17:17
par Francis
bonjour.
Nina: je comprend bien ton observation au sujet du dépôt de plainte.
Moi non plus je ne me vois pas déposer plainte contre une Personne ayant la maladie d'Alzheimer.
M'a réponse se sujet ,vient de notre formateur,sur cette maladie. Selon lui il faut agir, il ne faut pas tout lui excuser sous prétexte qu'ils son malades.
Je peut te dire que le monsieur que j'a cité que aime bien faire de gestes et propositions déplaces, il sais bien a qui il se dirige.
Dernièrement, une de mes jaunes collègues, pas vigilante a était embêté.
Il sais aussi que quand sa femme se déplace seule accompagné d'un chauffeur home, il lui fait des remarques,et des crises de jalousie.
Je pense que se Monsieur a encore bien la notion de ce qu'il dit et fait par moments.
Moi je suis intéressée par la formation "humanitude"peu tu me dire plus sur cette formation?
Merci de ta réponse.
Francis
Re: gestes deplaces de la part des pa
Publié : 11 nov. 2011 17:36
par mandroune
c est bizarre j ai connu un cas semblable pendant 6 ans.ces fameux rayons qui traversent les murs et qui permettent aux voisins de vous voir nue ou de vous faire des bleus.la plupart du temps cette pa se comportait normalement mais au sujet des voisins elle n en a jamais demordu.elle agissait deja ainsi dans son ancien appart d apres le medecin.mais elle n etait pas atteinte d alzheimer d apres lui plutot de paranoia.elle etait agee de 93 ans quand meme.
Re:
Publié : 11 nov. 2011 20:45
par marielo
Bonsoir !
Jamais entendu parlé de cette formation "humanitude" !...
J'interviens depuis plusieurs années chez une personne de 3 ans plus âgée que moi ( 57ans ) ; elle est "bipolaire" ,et paranoïaque à ses heures perdues !!!
"mandroune" ,il n'est pas possible de discuter ou de raisonner une personne "paranoïaque " .
Ma bénéficiaire de 57 ans , fait changer régulièrement sa serrure ( sa tutrice "gueule" ,bien sûr !).
D'après elle ,sa famille vient chez elle et ,fouille !
Sa soeur (infirmière ) lui vole ses médicaments !
En vrac ! de mémoire = on lui vole ses torchons , ON lui fait volontairement des trous de ciseaux dans ses chaussettes ,( j'ai constaté une fois ! étonnant !!! )
On lui vole ses " papiers" ,ses bouquins ,ON lui déchire certaines pages de livre , on lui vole même ses "pubs " (du grand n'importe quoi ! )
Les " gens du quartier " font (depuis longtemps ) une "pétition" pour la virer ,et ses voisins trafiquent son compteur d'eau qui se trouve sur son palier ...
Il y a aussi eu un voisin ,qui , au travers de sa cloison ,"brouillait" ses chaines de télévision ...!volontairement ,pour l'emmerder !
En attendant ,c'est elle qui m'emmerde ,pour de bon !
Hier ,elle ne voulait plus sortir ,plus aller dans aucune asso ,car elle se disait "grillée " de partout d'après elle ,dans toutes les assos du coin !
Avec des personnes paranoïaques ,il est souhaitable de ne pas chercher à dialoguer ; on est dans "l'irrationnel " !
Re:
Publié : 15 nov. 2011 17:28
par Nina
"L'humanitude" est un stage que j'ai effectué il y a qques mois dans notre EHPAD.
Cela s'adresse aux personnes Alzheimer "récalcitrante" dans le refus de l'aide d'une autre personnes. Bien appliquée cela marche,essayez, vous verrez.
La philosophie del'humanitude, basée sur les concepts de "bientraitance", de "Règles de l'Art dans le soin" regroupe un ensemble de théorie et de pratiques originales pour :
-rapprocher le soignant et le soigné dans leur humanitude
- améliorer les soins et le prendre soin des personnes (en éts ou à domicile)
- accompagner les personnes âgées dans la tendresse et le respect de l'autonomie, DEBOUT, jusqu'à la fin.
Les 4 piliers de l'humanitude sont :
- le regard
- la parole
- le toucher
- la verticalité.
*Le regard : il doit s'échanger face à face, yeux dans les yeux, à hauteur du visage.
*La parole: l'aidant doit annoncer et expliquer chaque geste à voix douce
* le toucher: il s'agit de transformer "le toucher utilitaire" en "toucher caresse"
* la verticalité: excepté les toilettes de personnes qui ne quittent plus leur lit, une personne âgée, correctement accompagnée PEUT et DOIT vivre debout, la verticalité est l'une des caractéristiques qui nous distingue des animaux, d'où l'importance de lever la personne.
Quand nous n'appliquons pas ces règles avec certains de nos résidents, nous n'arrivons à rien.
Sans prétention, s'ils sont pris en charge par des filles qui n'ont pas fait la formation, il arrive qu'elle s nous appellent n'arrivant pas à venir à bout de la personne. nous appliquons cette règle "regard-toucher-parole" c'est quelquefois magique.
Il est important également de connaitre "l'histoire de vie" (son passé) de la personne, cela vous rapproche d'elle. Un souvenir, un prénom prononcé peut déclencher son envie de vous laisser l'aider.
Essayez.
La paranoïa comme Alzheimer est une maladie mentale pas facile à gérer.
A bientôt.
Re:
Publié : 15 nov. 2011 19:27
par Francis
Bonsoir.
Nina: Merci de partager avec nous ton expérience.
Je n'avait jamais entendu parler, mais effectivement elle semble très intéressante.
Cela me fait penser a quelques pistes non dévloppés que j'ai eut dans une autre formation.
Je vais voir si elle existe dans le catalogue des formations de mon service.
Bonne soirée
Francis