plus d'ATE, des éducs pour les nuits en foyer ?

[david warchol]

bonjour,
pour revenir à nos moutons (ou plutôt au sujet de forum) sachez que ce 12 juin la DPJJ a présenté aux syndicats ce qui semble être un sursis pour les éducateurs titulaires : des contractuels seront recrutés sur des fonctions d'ATE et la question du travail de nuits pour les titulaires est donc différée pour le moment... (cf : site du SPJJ-UNSA)

[micber]

differe je dirais pas ca tellement le sujet est sensible et varie d'un jour à l'autre ce qui est sur c'est que ds le discours l'ac met les moyens ds la formation des collégues liste d'aptitude (au passage n'oubliez pas que d'autres collègues de categorie c deviennent educ stagiaire à la rentrée) mais la difficulté pour ces collégues cela risque de trouver des tuteurs de stage entre autres

[kaldav]

je trouve que l'affectation des ate dans le corps des educateurs et une mauvaise bonne idée". elle devalorise la formation de l'educateur en laissant croire que cette fonction est accessible naturellement a tous. il existe la troisieme voie pour ceux qui le souhaite! demander a l'ac pourquoi les educ ne passeraient ils pas tous directeurs? la competence est a mettre en avant meme si effectivement des ate peuvent aisement devenir educ. la formation permet un temps d'apprendre a etre avec le jeune! elle n'est pas a negliger au risque d'en souffrir. Dix années passées au cpi de collonges me permettent a peine de comprendre l'humilité necessaire pour exercer ce metier; il ne s'agit pas de distribuer des gouters mais d'extirper un jeune d'une violence extreme pour le rendre libre! ça s'apprend pas la nuit tout ça! en melangeant les fonctions(merci le sneps) on contribue davantage au flou ambiant

[infoman]

si l'on considere que l'ac a reporté à septembre 2008 l'application de l'obligation pour les educateurs de faire les nuits en foyer on peut valider que la reforme est differe par contre l'arrete de formation pour les collégues liste d'aptitude et 3eme voie a été approuvé à l'unanimité au ctpc du 3 juillet, le challenge est ambitieux voyons si les moyens affichés pour individualiser la formation tiendront le choc sur 3 ans puisque on passe de 22 semaines de formation sur 4 ans à 1an de formation
ceci dit bon courage aux futurs collegues

[tonton la debrouille]

kaldav on ne distribu pas des gouters quand on est ate mais on essai d instaurer un cadre ke le travail en journée erode chez le jeune,quand on est ate on fait face aux angoisses nocturnes des jeunes ke le travail de journée ne permet pas toujours d entrevoir du fait de l activité diurne,quand on est ate on doit sentir dans un groupe a la fois l ambiance generale et les singularités et surtout on travaille seule la nuit donc la violence on y fait face seul...kaldav es tu sur qu un ate(motivé)ne peut pas exercer en tant qu educateur,par contre ce qui va etre problematique c est comment les educateurs vont apprehender le travail de nuit avec ttes les contraintes que cela recouvre.

[kaldav]

ecoute tonton je t'invite a relire mon texte et tu verras que j'ai jamais ecrit qu'un ate ne peut devenir educ! je pense que meme la mere michelle pourrait le devenir seulement cela ne se fait pas n'importe comment! tu parles de violence mais vient voir en journée comment cela se passe et tu risques de dechanter.et il ne s'agit pas uniquement de gerer du quotidien mais egalement d'accompagnement et de reflexion et là je reste dubitatif sur la competence de tous les ate a penser et a se decoller de ce qu'ils vivent.etre educ s'est avant tout une capacité particuliere a se decaller d'une forme de violence! et là c'est tout sauf de la debrouille "tonton la debrouille".

[stef]

wouah!

ça fait peur de lire certains commentaires !
quelle véhémence dans certains propos! quelles inepsies parfois! garre aux radicalisations et généralisations de tous bords!
la question n'est pas de savoir si l'ate lambda sera pire ou meilleur que le 3eme voie qui lui même sera pire ou meilleur que le classique etc....mais qd même de se réjouir d'une revalorisation de certains statuts, d'un accès à la formation -( et c'est là à mon sens que la différence se fera)-.
que des éducs classiques fassent des nuits en hébergement... à l'air de choquer certains...pas moi j'en ai fait et je bossais vraiment éducativement! ah oui ds mon foyer on faisait aussi la bouffe et le ménage avec les jeunes, les courses aussi... et des fois aussi on élaborait, on réfléchissait, on analysait, on était compétents techniquement, on bossait quoi ! en tentant toujours de le faire le mieux possible au mieux des intérets des jeunes!!!! rien de bien anormal! juste ce pour quoi nous sommes là!et payés pour!
ah au fait.... des recrutements il va y en avoirvu que la moitié du parc de vieux éducs part en retraite dans les proches années!!!! des recrutements il n'y en a jamais eu autant!
oui ok on peut ne pas être d'accord avec toutes les orientations de la pjj lmais soit on en fait qq chose d'intelligent soit on dénigre on crache ds la soupe mais dans ce cas là on a le courage de ses opinions on quitte un navire qui ne nous convient plus!

que mes compétences singulières soient mises en commun avec celles d'autres, quelques soient leurs statuts, ne m'a jamais gênée bien au contraire...c'est ça aussi qui fait que la prise en charge peut se réclamer d'effectivité et d'efficacité! et ça ne me rend pas plus petite qd l'autre apprend, qd l'autre progresse! et réciproquement d'ailleurs!

tous les discours radicaux quils soient d'un bord ou d'un autre me hérissent!

Par contre, comment on appréghende l'intégration des ate et des autres catégories - car ce n'est que lke début pensez donc aux listes d'aptitude!- ça ça m'intéresse... comment chacun d'entre nous qq soit son statut va faire en sorte de limiter les dégats sil doit y en avoir! limiter les dégats pour la personne elle même, les collègues, l'institution, l'usager.Et je dis bien "s'il doit y en avoir"!

l'administration a pris une décision...que l'on peut discuter ,certes,sur bien des aspects...mais il nous appartient gens de terrains, educ et cie de faire en sorte que les choses se passent bien entre les professionnels, dans les équipes! POUR nos usagers!
chacun d'entre nous à des responsabilités dans ce qui se passe bien mais surtout dans ce qui se passe mal!
eu égard à certains commentaires il est à craindre justement que ce que d'aucuns dénoncent déjà soit initiés par eux mêmes!!!
une structure, un MO, un foyer déconnent, c'est la faute de ... du directeur, du juge de l'ac, des jeunes mêmes!!! rarement des éducs! ou alors du "lambda pointé" ! ah mince voilà que je radicalise à mon tour!
alléé je me lâche je vais le faire aussi! après tout c'est pas ça le sport national ?! chercher chez l'autre ce que je ne suis pas en capacité de traiter chez moi?? trouver un coupable...même quand ya pas encore de faute!!!!

quelle bienveillance, quelle tolérance je trouve dans certains propos, j'en suis toute éberluée!
heureusement que d'autres mesages de bon sens, d'un peu d'humanité et d'intelligence me ragaillardissent... nous ne sommes pas tous lobotomisés! merci pour ceux là..jai eu peur tout d'un coup!

ah oui... les vap85, la valoriastaion des acquis profesionnels, l'accompagenemnt à la prise de fonctions, la résorbtion des emplois précaires, la formation continue, l'ouverture, les passerelles...ça dit qq chose à certains??!
ccant la FC: je remarque que ctns n'y vont jamais, ni sont jamais allés depuis la sortie de formation ( je parle des classiques là au hasard)... ceux là sont ils encore légitimes à se trouver mieux formés que les autres ?

on peut continuer comme ça pendant des lustres , se critiquer les uns les autres négativement à l'identique...
Or, on est humain alors forcément on ne peut pas concourir pour le premier prix de perfection.

Je trouverai toujours des professionnels qui font leur taf, impliqués, motivés mais qui peuvent me déranger par leur façon d'être, style, méthodes, que je n'apprécierai pas à titre personnel, qui me feront penser à l'autre C.. que j'ai connu sur la structure X ya 15 ans et dont je ne mes suis pas remise, mais, avec qui je sais que les jeunes seront bien pris en charge et avec qui je ne serai pas en danger qd je viens bosser;
je sais aussi que je trouverai encore des fainéants, des enquiquineurs de première qui passent leur temps et mon énergie à chercher le plus sûr moyen pour, eux, de s'eclipser, de faire tourner bourrique les autres, pour mettre le dawa ds une équipe;
je suis convaincue que je trouverai encore des professionnels super compétents et qu'en plus j'apprécierai personnellement, qui pourraient devenir des amis, je sais aussi que j'ai des amis avec qui ben je préfère pas bosser! etc...

Mais ce que je sais surtout, c'est que je ne supporte pas que nos petites mesquineries, nos gueguerres de clocher et de corporatismes,notre absence de cohérence aux cadres, nos égoïsmes exacerbés, notre manque d'humilité et en bref, nos conneries, viennent gravement porter préjudice aux jeunes dont nous avons la charge.
Comme si tout ça ce n'était déjà pas bien assez difficile et compliqué comme ça!
bonne continuation à toutes et tous même à celles et ceux dont les propos m'ont fait peur et sortir de mes gongs!

[antigone]

C'est un faux débat. Il y a des ATE qui ont choisi ce concours et non celui d'éducateurb. Moi j'ai pas choisi les nuits, j'ai eu une formation qui a été extrèment éprouvante car tout le monde n'est pas logé en formation à la même enseigne, j'ai passé le concours sur certaines bases et je me sens flouée.
Sur quatre ans ! foutaise des structures sont déjà en train de l'appliquer, il reste un ATE .... Alors qu'on veuille ou qu'on veuille pas on fait comment. Soi disant c'est au cas par cas, si un éducateur ne vedut pas le faire dans une équipe on l'applique pas selon ce que l'on m'a dis ! Bonjour l'ambiance entre les collègues !Et la vie de famille, l'organisation ? Parce que on ne sait rien sur le mode d'application justement, rien sur les condditions de rémunération, sur la sécurité. Les nuits devraient être doublées ! Alors là ça m'a fait rire. Il y a pas les effectifs pour cela, on devrait dixit syndicat augmenter le nombres des éducateurs dans les structures ! Le meilleur des monde ! Et alors quand trois éducateurs par exemple vont être absents sur une structure les nuits, les services en plus qui va se les coller ?
Rien n'a été vu avant de supprimer le corps des ATE pour les éducateurs ! Ca alors ! Qu'en pensez vous on est dans le flou le plus total. Moi je ne sais pas à la rentrée alors que cela s'applique à ma structure comment cela s'organise ! J'ai des enfan ts et je travaille pas à côté Génial non Bravo comme dc'habitude on se fou de nous !

[antigone]

Ahy oui bien vu moi j'en envie de me lâcher ras le bol! Je pense que c'est une abhération complète. Il y a déjà des structures qui manquent de personnel pour assurer les journées des éducteurs qui accumulent des heures et qui ont bien du mal à les récupérer ! Sans parler des conditions de travail. Question : quand il y aura des éducateurs en formations, en congés maladies, en congés... ça va se passer comment : Pas de réponses, si vous avez des infos fraîches par pitié donnez les moi. Parce que sur ma structure cela va s'appliqué. Oui c'est un changement de statut, non nous n'avons pas eu de concedrtation à ma connaissance. Moi je suis rentrée à la PJJ sur certaines bases, j'en a bavé de chez bavé pendant ma formation à tout concilier, fric, éloignement, route (parce que j'habitais pas à côté). Alors oui, que l'on s'occupe des ATE très bien bravo, des contractuels très bravo mais qu'on décide que c'est comme ça et pas autrement, oui je me sens flouée, je n'ai aucune solutions à la rentrée pour mes enfants. Il va falloir que je payer quelqu'un pour les garder ! Ah oui j'ai la possibilité de me faire muter ! Quand ? Où, comment. Y aura t'il assez de postes pour absorber tous ceux qui ne pourront pas faire les nuits ? Rigolo quand on connait la carte géographique de certains départements. Bon admettons je mute pas, je veux du fric en plus, des nuits doublées comme il est prévu, parce que moi avec mon salaire, l'essence, la garde des enfants je vais faire quoi. Il va être génial mon statut à moi d'éduc, génial. J'enrage que rien n'est été négocié avant où en même temps et que cela soit une réflexion globale et non par petits bouts, parce que nous ne savons rien et n'avons aucune garantie de rien. Et comme d'habitude personne ne réagit. Les éducateurs sont où là, ,ils discutent où ? Grands absents des médias dans les débats sur la délinquance... C'est quoi un éduc PJJ !

[nouvelle éduc]

oulà! Dis donc, on se pend maintenant ou on attend encore un peu?

Non, sans rire, moi je n'ai pas assez de recul car je viens juste d'avoir mon concours, donc je viens ici pour m'informer... Je comprends le débat, moi même j'ai fait des nuits en tant qu'éduc contractuelle dans le secteur privé.

Je rejoins tout à fait les propos de Stef, qui alimentent ma motivation pour exercer ce fabuleux métier... Ca me rassure de voir que, même avec une certaine expérience, la motivation et le goût de la mission sont tjs présents.

Par contre je suis EFFAREE de pouvoir lire certains "coups de gueule" sur les conditions de travail, les guéguerres de statuts, etc... Ok la vie privée est importante et loin de moi l'idée de la mettre entre parenthèse. Mais si nous avons CHOISI ce métier, c'est pour sa mission (je l'espère), or dans ce que je peux lire, le jeune est loin d'être au coeur des débats, certains semblent oublier que nous sommes là pour eux.

Donc qu'est-ce que ça change que le professionnel qui intervient soit ATE, éduc, ou autre, tant qu'il est humainement et éducativement compétent?

Le débat ne se situerait-il pas à un autre niveau? Certains ne seraient-ils pas frustrés que des personnes qui n'ont pas eu accès à leur concours accèdent cependant à leur mission...?

Personnellement, j'ai eu le concours et je suis très heureuse de pouvoir exercer ce métier d'éduc. Maintenant, si d'autres y ont accès par d'autres moyens, cela ne m'enlèvera rien au quotidien, et si les jeunes peuvent en tirer profit, tant mieux. N'est-ce pas le principal...?