Le Social

il ne faut pas se leurrer, ces nouveaux contrats, CPE CNE même si ils sont parfaits, ce ne sont pas eux qui vont permettre au plus grand nombre de trouver un emploi !! ces contrats sont bidons, on peut, en cherchant bien y trouver des choses intéressantes, sinon ya plus aucun intéret à être un politique, n'est ce pas !!?? mais il faut aller plus loin, ce n'est pas de ces nouveaux contrats dont nous avons besoin, et surment pas de contrats qui détournent allégrement le code du travail ! non c'est déja d'avoir confiance en ceux qui nous gouvernent et franchement vu les boulettes qu'ils nous font, on est loin, très loin de la confiance... quand on aura un peu plus confiance, ça voudra dire qu'on aura trouvé un gouvernement qui cherche à comprendre les vrais malaises, qui les connait et qui veut réellement les résoudre. Bon ,dis comme ça c'est vrai que moi même je me trouve parfois utopiste !! mais faut ptétr arréter de penser que c'est l'argent gagné par les plus gros qui nous fait avancer !! les profits faits par les plus gros ne sont et ne seront jamais redistribué, et à côté de ça on nous propose le plus sérieusement du monde des contrats insécurisants pour répondre au malaise économique, social moral actuel !! faut arréter de nous prendre pour des pigeons, en fait quoi ?? c 'est parce qu'on a pas une période d'essai de 2ans et un licenciement hyper facilité que les boites n'embauchent pas ?? c parce qu'en france, les salariés sont des gros nazes qui ne savent pas bosser ?? n'y aurait-il pas en france un nombre croissant d'entreprises qui embauchent sans former et qui mettent déjà des gens peu qualifiés, qu'on paie peu sur le marché du travail.. éh oui le cdd ça existe déjà, et malgré les groooosses difficultés pour l'employeur ( aparemment, et bien sur c ironique ) je connais pas mal de monde qui ont enchainé des cdd, des missions intérim et qui révent du cdi.. et pourtant ce ne sont pas des gros nazes qui ne veulent pas bosser...
alors non je ne veux ni la tête à sarko ni la tête à villepin, ni le retrait sans condition du cpe, mais je voudrai réellement un dialogue commun, concerté ( c'est mon grand r^ve), je voudrai pouvoir voter en 2007 pour quelqu'un en qui j'ai confiance et qui semble connaitre les choses dont les politiciens parlent sans cesse à la tv... mais bon je crois que je suis en deuil d'une politique lucide , réaliste, humaine...
là il est un peu tard pour moi ( oui oui je bosse, j'élève mon gamin avec le smic, et jsuis klkun ki VEUT travailler !!!)
mais je reviens demain j'ai encore deux trois trucs à dire je crois sur certains msg postés ci dessus... sur ce bonne nuit à tous et toutes !!

Va falloir arreter de lire Georges orwell...

Comme je le disais plus haut, je viens du commerce. J'étais chargé du recrutement en intérim pendant 2 ans et consultant en cabinet de recrutement pendant 6 mois (cdd). J'ai "plaçé" aussi bien des manoeuvres que des cadres.

L'intérim est une excellente chose ! pourquoi ? Il permet aux personnes qui répondent aux besoins immédiat d'une entreprise de gagner 30% de salaire en plus et de venir travailler quand presque bon lui semble. Je me souviens d'un interimaire qui me disait que c'était "sa philosophie" du travail. Et nombreux sont les ouvriers, employés et cadres qui ne préférent pas etre embaucher car cette formule est aussi pour eux une flexibilité et un bon moyen de se faire du fric.

D'autre part, sachez que beaucoup de centre médico social oraganise des bilans professionnels via des agences d'interim d'insertion qui proposent des missisons aux bénéficiaires du rmi...

Une fois de plus, la réalité du terrain montre bien que nos gentils ideaux humanistes nous amenent parfois à passer a coté de quelquechose...

Pour ce qui est de l'ANPE, oui on parle de placement et alors ? L'essentiel reste que chacun trouve du boulot, nan ?
D'ailleurs, je vous suggere d'aller sur le site de l'anpe et vous verrez que le CNE ne supplante pas le cdi, loin de la...

Certes le CPE n'est pas la solution pour le plein emploi mais quand vous avez des titulaires de DESS en psycho ou en marketing qui se retrouvent au rmi, croyez moi bien que ceux ci reveraient de faire leurs armes via ce contrat !!!! Et encore, je ne développe meme pas les stages non rémunérés...mais ça vous ne le voyez pas derriere votre ecran 16/9eme...

Je ne suis ni réactionnaire, ni conservateur, ni pro-medef mais c'est une reforme ! Et je pense qu'essayer quelquechose, c'est deja bien.

Arretez un peu de rentrer dans un mode de pensée unique binaire du "pour" ou "contre" et croire que tous nos enfants seront en CPE. Dites vous simpelment que ce contrat fera peut etre le bonheur de personne en grande difficulté !

bonne journée.

salut

moi je pense quand même qu'il y a une différence entre le cpe et le cdd. un cdd on sait quand ca s'arrête, on peut prévoir (même si bien sur, j'ai conscience que c'est pas facile pour autant). avec le cpe, tout peut s'arrêter du jour au lendemain. perso, si j'étais propriétaire d'un logement, je ne le louerai pas a un jeune qui a un CPE. trop peur de plus percevoir mon loyer. quant aux crédits pour une voiture ou un logement, n'y pensons pas!

si on veut savoir ce que vaut un employé avant de lui proposer un cdi, on a pas besoin de 2 ans...

je vois pas en quoi ça va créer plus d'emplois qu'un "cdd avec possibilité de cdi"

cela dit, je pense qu'en effet pour les facs, ils devraient laisser ceux qui le veulent aller en cours. quans j'étais étudiante, j'aurais pas pu me permettre de perdre un an par rapport à mes cours. je pense que le gouvernement s'en fout sue les facs soient bloquées.

pour pédro...
en ce qui me concerne j ai connu aussi des personnes heureuses en interim mais aussi et bcp précaire.. pas de statut,pas proprio, parfois pas de logement ... chacun son truc...
je pense que kes manifs d 'aujourd'hui sont un anti cpe mais aussi une réponse à la politique libérale(oui oui libérale)
avant de créer des contrats précaires qu'ils fassent une loi contre la délocalisation des entreprises avec un magnifique CA...solution au chômage non???
enfin c est un débat encore une fois sans fin je regrette juste que les solutions apportées par le gvt au chômage soinet encore ciblées vers les jeunes...je pense que c ets de le pure démagogie il y a bcp d 'autres solutions...
et pdt ce temps encore une fois les patrons s'enrichissent etles ouvriers trinquent...
nb:: je ne suis pas d extreme gauche!!! hein!!!
voila ca me désole..

Moi je respecte l'avis de tout le monde mais on se plaint du CPE mais pourquoi on ne va pas manifesté pour d'autres choses tel que l'inflation des prix? pour exemple tout simple le prix du pain ou d'un café? il a doublé voire triplé? vous trouvez sa tolérable? ou encore l'essence, le prix d'un logement? le cout de la vie ne fait qu'augmenter sans cesse mais personne ne se plaint et surtout les salaires n'augmentent pas?

je pense qu'il faut un réel dialogue entre nos représentants et les citoyens mais de ce point de vue là il y a blocage car nos représentants font ce que bon leur semble et ne sont pas du tout à l'écoute de leurs citoyens, ils sont plutot à la poursuite d'un futur horizon pour leur propre gouverne... à se demander quand un gouvernement en place arrivera à gouverner selon les aspirations du peuple... des promesses, des promesses voila ce qu'on a mais rien ne change...

Je réagis à vos propos Pédro vous qui apparemment avez bien intégré la logique libérale.

Il y a c'est vrai des gens qui se retrouvent bien dans la formule de l'intérim pour les raisons que vous évoquez. Plus haut, je disais déjà cela.

Maintenant quand je vous parle de l'esprit dans lequel se font les choses, je regarde les choses sous un autre angle.

Vous qui êtes dans la nuance, n'est-ce pas, bien au-delà du point de vue simpe du "pour" ou "contre", ça vous parlera si je vous dis que l'on peut concilier les intérêts de l'entreprise avec ceux du salarié, non ? Parce qu'il s'agit de ça. D'accord pour le CPE avec les conditions actuelles si en cas de licenciement sans motif sous deux ans on verse une indemnité proportionnelle au préjudice subi, par ce qu'il peut s'agir de cela tout de même. Ou bien qu'on rémunère à juste titre la flexibilité tant demandée et recherchée, qu'on augmente les salaires bordel, on peut pas tout demander à une seule des deux parties !!! Il s'agit bien d'un contrat qd même, c'est pas le no man's land !

Concernant les personnes diplômées qui ne trouvent pas de travail, je trouve ça dramatique. Tellement dramatique que je trouve encore plus grave votre propos du minimalisme qui consisterait à dire, "au moins le CPE c'est mieux que rien pour eux!".

Non mais franchement... Faut être sacrément bien assis dans son siège quand on lit ça. C'est sûr que plutôt que de crever de faim on préfèrerait accepter n'improte quoi, mais voyez-vous ma vision des choses m'amène plutôt à penser que si l'on encourage les jeunes à faire des études et obtenir des qualifications reconnues, on doit être en mesure derrière de garantir leur insertion professionnelle, ça me parait être le minimum.

Enfin pour répondre à votre préoccupation à deux balles sur l'écran 16/9ème, j'infirme votre idée reçue qui me semble bien ancrée selon laquelle nous serions en dehors de la réalité. Je crois en fait que vous ne pouvez pas comprendre avec vos conceptions qu'effevtivement on s'attache à des valeurs certes d'un autre temps : le respect de la personne, la dignité etc mais qui fondent tout de même les rapports humains dans notre société. Et que sans ces valeurs (remercier quelqu'un sans motif ou plutôt virer quelqu'un selon votre jargon...) n'est pas digne de ce qu'on peut faire avec les moyens que l'on a.

Bref, je crois que c'est un dialogue de sourds malheureusement quand on occulte volontairement les intérêts dissimulés que j'ai exposés ailleurs :

l'objectif c'est quoi ? Faire repartir la croissance, pour cela il faut créer des richesses, pour ce faire il faut créer de l'emploi et donc inciter les employeurs. Voilà ce qui compte, les personnes derrière tout ça, la méthode, la façon de les remettre à bosser, ON S'EN FOUT bien entendu. Un boulot est un boulot après tout...

Ca commence à m'énerver.

Bien désolé de t'avoir bousculé de ta chaise Christophe. Mais si tu te leves et que tu regardes dehors tu verras qu'etre embaucher c'est comme etre un travailleur social avec une logique libérale...

Peut etre faut il l'avoir vécu pour le comprendre ? Apres ma maitrise, crois-moi, j'aurais préféré pointer dans la précarité avec ce CPE plutot que de me payer le grand luxe du rmi pendant 7 mois...

Tout le monde sera evidemment d'accord sur la révision de ce contrat au nom de la justice sociale et de la dignité dont tu parles tres justement. Mais je t'en prie laisse moi croire avec ma naiveté d'enfant et mes dents de "carnacier" libéral que ce contrat ne se généralisera pas plus que les emplois jeunes et qu'il permettra aux personnes en grande difficulté d'insertion de trouver un job.

D'autre part, dans n'importe quelle corporation, la formation d'un débutant diplomé ou non represente un sacré investissement en terme de temps et d'argent pour une entreprise. Pour ainsi professionnaliser un jeune, une periode d'essai plus longue qu'un mois renouvellable est quand meme nécessaire, nan ? A moins de revenir a l'alternance et a ces bons vieux contrats de professionnalisation ou le jeune sera payer a coup de trique...Encore un coup à sortir les banderolles et à s'énerver...

Mais tu as raison de t'énerver. Guere contre moi mais contre cette exploitation libérale mondiale qui marginalise completement nos acquis et va les reduire en miettes ! D'autant plus quand on sait que le personnel français est la main d'oeuvre qualifiée la plus chere du monde...

Avant de monter au créneau comme des enragés allergiques à toutes reformes, défendons ce qui est défendable ! Voilà ou je voulais en venir. Changer les modalités du CPE serait une excellente chose mais le retirer serait une grande faiblesse de la part d'un gouvernement "neo-satanico-liberal" certes, mais élu !!!!

Bonjour,

un petit mot pour exprimer mon opinion, celle d'une assistante sociale en poste depuis quelques années. Il existe déjà une quantité de contrats aidés pour permettre aux entreprises d'embaucher de la main d'oeuvre tout en étant exonéré de certaines charges. Je rappelle aussi que l'intérim a été créé pour répondre aux besoins des patrons qui avaient besoin de main d'oeuvre sur des temps limités.
Moi, je pense que le problème de fonds c'est qu'il n'y a pas assez d'emploi pour tout le monde dans certaines branches... et ce n'est pas le CPE et le CNE qui changeront quelque chose à ça. Ce que ces contrats changent, c'est que les gens qui sont employés sous ce régime peuvent se faire licencier à tout moment, sans explications ou presque. On précarise encore plus les gens. Les primes de précarité disparaissent, alors que ce n'était qu'une compensation minime par rapport à la perte d'emploi.

A priori, une nouvelle journée de manifestation a lieu mardi prochain 4 avril et je serai dans la rue, comme la plupart de mes collègues. Mardi dernier, notre centre d'action sociale était fermé, 80% de grévistes... peut-être que les débats ne figurent pas en nombre sur le forum mais les professionnels sont mobilisés...

Je comprends cependant le désarroi des étudiants ou lycéens dont les établissements sont bloqués. Je pense qu'il est important d'écouter et de respecter chaque opinion et que c'est injuste de priver de cours ceux qui souhaitent en profiter ou qui ne sont pas en désaccord avec le CPE.

Et pour info, Adi, il existe un collectif national de résistance à la délation qui informe sur les nouvelles lois en vigueur ou en projet et propose des actions. Je pense au fameux contrat de responsabilité parentale, mais aussi au rapport Bénisti qui préconise un dépistage précoce des troubles du comportement afin de mieux "prévenir la délinquance"... Dans mon service nous avons débrayé une heure mercredi dernier à ce sujet. Comme quoi on se mobilise !

Allez, courage !

Delphine

Je dirais comme Muriel, qui s'exprime plus bas concernant ce brûlant sujet du CPE, qu'il n'y a pas que le CPE de précaire. Il y a le CNE pour les entreprises de moins de 10 salariés avec la même période de "consolidation" (mot mis à la place de période d'essai pour mieux faire digérer la pilule). Il y a aussi le CAE (contrat d'accès à l'emploi) qui est mis au service des Mairies et qui est en fait un CDD de 2 ans maximum et rien ensuite. Et que dire du CES (Contrat Emploi Solidarité) très utilisé par exemple dans les hôpitaux car faute de budget suffisant et exigeances et avantages en nature de certains médecins.
Moi je suis CDD avec des enfants à charges dont 1 étudiant. Je suis contre le CPE, entre autres, mais a-t-on fait quelque chose, par exemple, pour l'insertion des femmes ayant élevé des enfants et voulant se reconvertir professionnellement ? La réponse est NON ! Il n'y a pas que les jeunes qui sont précaires. Ce qui est agaçant c'est que tout se rapporte aux jeunes. Comment voulez-vous que les jeunes s'en sortent si les parents sont déjà dans la précarité ?
D'ailleurs c'est toute la société qui souffre de cette maladie que l'on nomme "précarité. Le pouvoir en place n'a absolument pas conscience de l'importance de celle-ci. Chaque homme politique devrait faire un stage prolongé en entreprise pour apprendre à comprendre la société.
La mondialisation oblige le gouvernement à libéraliser le travail. Nous, en France, on réagit. Ce sont les jeunes qui ont commencé à réagir. On peut les applaudir ! Les salariés du public et du privé s'en mêlent, les retraités...
Les patrons n'ont pas accepté les 35 heures. Certains n'ont pas forcément embaucher et font travailler encore plus leurs salariés. Ceux-ci, fatigués par leur charge de travail et face à la baisse du pouvoir d'achat font moins grève qu'avant par peur de perdre son emploi. Mais les patrons, eux, ils en veulent encore plus. Alors pourquoi pas le salarié "à la carte" ? On prend, on jette sans motif...
Nous n'avons pas le droit de laisser déréglementer ainsi le travail. Il existait suffisamment de contrats pour pallier au surcroît de travail, au remplacement de salariés malades ou en congé de maternité , etc... Allez donc faire un tout du côté des entreprises qui font du bénéfice. Pour faire du bénéfice, il n'y a pas de secret : on licencie et les actionnaires s'en mettent plein les poches.
Mais je le répète, il n'y a pas que les jeunes qui sont précaires. Il est vraiment important de s'en rendre compte ! Et les plus de 30, pire 40, encore pire 50 ans comment font-ils pour travailler quand on délocalise ?
Les chômeurs ne sont pas coupables d'être au chômage. Les CDD ne sont pas coupables d'être en CDD.
C'est au gouvernement de prendre des mesures afin d'assurer aux Français un travail et de quoi vivre dignement.
Je rajouterai, mais j'en aurais encore beaucoup à dire, que la précarité c'est la dévalorisation de l'individu. Lorsque l'on est en CDD, j'en parle en grande connaissance de cause, on est pas forcément respecté : on fait le travail demandé et on se tait même si l'on a envie de crier à l'injustice dans certaines situations car si l'on est pas content, il n'y a que l'embarras du choix des candidats.

je suis d' accord avec toi samira , le patron doit avoir le choix de choisir ses employés et je peux vous dire que je ne suis pourtant pas pour les patrons d' habitude, mais je sais par contre moi qui travaille depuis l' âge de 17 ans donc 20 ans que des fois cela m' aurais bien arrangé que le patron puisse avoir le cpe , car quand vous travaillez avec des personnes incompétentes non proffessionnelles , qui se croient des fois plus en vacances qu'aux boulots et bien je peux vous dire que moi j' hésiterais pas à les virer car biensûr il y a dans la vie des petits malins qui bossent à fond pendant la période d' essai de 1 mois et aprés c'est les vacances on a quelquepart la protection du cdi et me dites pas qu'un jour vous n' avez pas travailler auprés d'un de ces personnes qui vous épuise qui ne sait pas travailler qui s'en fou mais que le patron ne peut pas virer car cdi il y a et biensûr souvent les syndics s'en mélent. je souhaite que tous ces jeunes qui ont envie de bosser de faire de belles études de se dire dans quelques années moi j' ai bossé dur pour avoir mes diplômes qui gouteront peut être voir surement au cpe mais qui seront bosseur qui feront leur preuves qui ne compteront pas les heures sup que l'on peut effectuer parfois, j' aimerais que cela défendent leur droits à aller étudier , et contre manifeste pour empêcher ceux qui prennent en otage ces jeunes qui veulent finir leur année scolaire sereinement au plaisir