Le Social

Il n'est pas question d'ouverture ou pas ! Ce n'est pas parce qu'on ne va pas dans ton sens qu'on n'est pas ouvert... Il est question de la loi, du cadre, de ce que tu renvoies dans cette profession... la France à un rapport particulier à la religion, replonge toi dans l'histoire... En ce qui me concerne je le redis : la foi n'a pas à étre exposé dans la sphère du travail. Et je dis celà en tant que personne athée mais qui respecte les croyances des autres.
salut

bonjour,

Yamina, il ne faut pas que tu fasses les choses à contre coeur. je comprends l'importance qu'a le voile pour la femme musulmane qui décide de le porter. Mais, il ne faut pas oublier que la religion te dit: "tu dois respecter la loi du pays". la loi en france c'est la laicité. Et en tant que professionnel, nous sommes des personnes diplômées d'Eta, donc nous représentons l'Etat. Je pense qu'au travail, tu peux faire comme si tu portais un "bandeau", où on voit un peu t cheveux. et quand ta journée est finie et que tu sors du service, tu redeviens toi! Maintenant, si pour toi cela t'es trop difficile, redirige vers les assos comme on t'as déjà conseillé plus haut ou change de métier (lol). mais puisque que tu pratiques alors ne pose pas la question à l'être humain, mais à Dieu (prière de consultation et de besoin).
Bon courage à toi...

Je ne comprends pas ce débat puisqu'il n'y a pas de débat à avoir : c'est la loi, la laïcité : pas de signes religieux dans le travail ou à l'école...Point final.

Dire ça ne veut pas dire être fermé et anti-religieux...

clo

je suis en train d'alluciner sur ce communautarisme, je me demande dans quelle planète je suis, mes parents qui sont en france depuis plus de 30 ans et pratiquent,ils sont plus ouvert que vous. Pour info, yamina moi j'ai décidé de ne pas pratiquer et je suis convaincue que toute religion doit se pratiquer à la maison et dans des lieux prévus pour çà. Bref, pour reprendre l'exemple de la jeune fille, la première chose qu'elle verra c'est pas la professionnelle mais ton voile. Est ce qu'ils t'ont pris en formation? Parce que ce disours peut vraiment te desservir? Sinon franchement tu pourra exercer au bled, la femme arabe (et non musulmane je précise) est en train d'évoluer ce ne sont plus des femmes dépendant de leur maris enfin elles se libèrent. Tu crois vraiment qu'une femme arabe qui veut avorter en cachette de son mari osera te confier des choses, elle se méfiera, crois en mon expérience. Ton discours me choque mais ce n'est pas pour autant que je le rejette, j'ai besoin de comprendre ton point de vue, je suis en deuxième année de formation. Arrêtez ce communautarisme et ce besoin de revendiquer la religion, ce n'est pas nécessaire et çà dessert notre éthique de travailleurs sociaux.

je me rends compte d'un truc. comment faire la part des choses entre le privée et le public? Nous sommes dans une société qui a évolué et d'une société où privée et public se mélangeait à une société où il y a une grande frontière entre le privée et le public. Il y a ce que nous sommes réellement avec nos convictions en privée et ce que la loi nous impose en public. Le probleme, que faire quand nos convictions concernent tous les domaines, privé et public? Le probleme de la religion cest que cest souvent vécu comme quelque chose de transcendant à tout cela et comme une valeur absolue, et non quelque chose vraiment de relative qui serait moduable avec ce que nous imposent "les autres". La religion est un guide pour vivre tous les jours dans le privé et dans le public. Des convictions sur ce que l'on doit faire ou pas faire, sur ce qui nous parait fondamentalement juste et obligatoire, et ca peut etre vécu comme un arrachement et à une séparation d'une partie de soi quand on est obligé de faire quelque chose contraire à notre conviction. La religion ne se limite pas au privé dans la réalité, et quand on croit fortement à quelque chose d'immobile et d'immuable, quel déchirement de se séparer de quelque chose qui fait partie intrinsequement de nous. Par exemple, jimagine que le voile cest fondamental car elle part d'une croyance absolue que cest la volonté de Dieu, ou quand on est contre l'avortement par exemple, comment etre capable d'orienter une personne vers la structure qui lui permettra de le faire alors qu'on pourrait le ressentir comme quelque chose de absolument contraire à la volonté de Dieu. Les croyants sont forcement persécuté un jour ou l'autre par leur croyance si elle rentre en contradiction avec la loi et la culture d'un pays. Les chrétiens ont souvent été persécuté et dans des histoires de la Bible, certains étaient mis à mort par refus d'adorer le dieu en statut que le roi commendait à tous de vénérer (car ils avaient la loi de n'adorer qu'un seul Dieu). Bref, personnelement je ne sais quelle position prendre ici, mais jessaye de faire commprendre ce que peuvent ressentir les personnes qui sont éminament ancré dans leur foi et leur religion qui pour eux est quelque chose d'absolue et qui ne peut etre changé.

Pour te répondre Yamina, je trouve dommage que tu trouve ma réponse "vraiment dommage"... Si une future stagiaire arrivait dans mon bureau avec un signe religieux quelconque je lui demanderai de l'enlever en quoi cela est ce choquant?? Quand j'ai écrit "recaler direct" je me suis peut être mal exprimé : je lui demande de faire un choix : son voile ou le stage. Si elle refuse d'enlever son voile alors oui je la RECALE car je le répète nous sommes dans un pays LAIC où notre appartenance religieuse ne doit pas transparaître.
Enfin dire que les jeunes filles arrêtent leurs études parce qu'elles ne peuvent pas porter le voile je trouve ça quand même gros de ta part.

Bonsoir à tous et à toutes!

Il est vrai que je ne comprends pas ce "débat" puisque, comme le dit si bien Clo "Je ne comprends pas ce débat puisqu'il n'y a pas de débat à avoir"! Yamina vous a simplement posé la question de savoir s'il serait possible une fois AS de porter le voile : (je souhaiterais savoir s'il est possible de porter le foulard en tant que AS J'envisage de me voilé mais j'aimerais savoir si je pourrais exercer mon métier voilé merci de me répondre) elle ne vous a donc pas parlé de fonction publique ou quoique ce soit alors pourquoi tout le monde s'excite de cette manière?
Et puis le voile n'a rien à voir avec une croix ou autre signe distinctif...Il sert à se couvrir les cheveux afin de préserver la femme Musulmane de tout regard "malsain et curieux"! (Je ne vais pas vous faire un topo sur le voile car je ne sais pas s'il servirait à quelque chose...)

Ilham signale que "toute religion doit se pratiquer à la maison et dans des lieux prévus pour çà." Je ne suis pas d'accord étant donné que dans l'Islam, en l'occurrence, puisqu'on parle de voile, il est dit que la femme se doit de porter le voile pour préserver sa chasteté donc à quoi servirait il s'il était porté uniquement à la maison et dans les Mosquées?! En tant que travailleurs sociaux ou étudiant(e)s il est vrai que vous êtes assez froid(e)s dans le sens où vous êtes, je pense, un peu trop direct avec Yamina! Au lieu de lui répondre "NON ici c'est la FRANCE, PAYS LAÏC, PAS de VOILE, c'est la LOI etc..." Il aurait été plus subtil de lui faire comprendre tout simplement qu'il n'est pas possible de le porter dans la fonction publique, de lui proposer des solutions (y'en a qui l'ont fait en parlant des assoc')! Si vous êtes(ou serez) comme ca avec vos usagers et bien je les plaint! Les missions premières de l'AS sont l'ECOUTE, l'ACCUEIL et l'ORIENTATION entre autres (soutien, aide...) et là je trouve que vous n'avez rien respecté de tout ça (mais c'est mon avis et uniquement le mien)!!

Et puis au niveau des usagers il n'y a pas que la gamine qui a couché à 14 ans et 1/2 sans préservatif et qui est enceinte d'un homme qu'elle ne connaît même pas... Il y a aussi des femmes et des hommes qui ont des problèmes financiers ou de logement etc... et je ne vois pas pourquoi ils refuseraient de s'entretenir avec une femme voilée...

Mais bon nous n'allons pas continuer ce "débat" sur la religion car, comme toujours, il n'aboutira à aucune solution, il est ETERNEL!

Pour terminer, nous sommes peut être dans un pays LAÏC mais aussi dans une DEMOCRATIE et chacun a le droit de faire comme bon lui semble tout en respectant bien sur la liberté d'autrui (ma liberté s'arrête là où la liberté d'autrui commence) et nous avons tous des Droits comme des devoirs...Parmi ces Droits il y'a celui de liberté d'expression et de RELIGION mais chacun a son point de vue la dessus et en tant que MUSULMAN je suis TOLERANT ("????? Un Musulman a dit le mot tolerant et de plus il se l'est approprié!!!" je caricature bien sur...)

En tout cas Yamina, je te conseille vivement d'aller au bout de tes objectifs ainsi que de tes idées donc fonce dans la formation et tu verras qu'après celle ci tout te sera plus clair!

Kheyr insha'Allah:!

Juste pour répondre à Najime sur sa belle tirade : de quel droit tu peux "plaindre" nos usagers ?? Quand je viens sur le forum, je ne suis pas assise à mon bureau en train de faire un entretien, donc je ne vais pas "me la jouer assistante sociale" sur le net!!
Sans vouloir jeter de l'huile sur le feu bien sûr!

Yamina,

Je tiens à revenir sur mes propos et à essayer de t'eclairer un peu plus.

Tu souhaites que ton avenir puisse allier ton choix religieux et ton choix professionnel; et je te trouve courageuse d'avoir oser poser la question ici.

Il n y a pas de débat à avoir ici mais des conseils à essayer de te donner pour que tu saches vers où tu vas; et il est dommage que certaines personnes soient ici un tantinet agressives...
Tu fais la bonne démarches en posant la question.

Je vais tenter d'être plus précise sur mon point de vue.

D'abord pour passer le concours tu ne pourras surement pas te présenter voilée; si tu le peux cela portera certainement préjudice sur tes résultats puisque qu'en effet les AS travaille majoritairement dans des lieux où la laicité est maitre mot.
Donc si tu passes le concours non voilée et que tu les réussis (je te le souhaite si c'est ton reel choix de profession), tu devras suivre 3 années dans un centre de formation, et ce non voilée également; car les centres de formation sont à ma connaissance rares (voire inexistants ) à accepter tout type de signe religieux distinctif (re-laicité).
Durant ces 3 années tu auras 12 mois de stage dans des institutions ou associations, services; dont 5 au minima en structures de la fonction publique (polyvalence de secteur);
donc tu devras la aussi faire passer ton choix professionnel avant ton choix religieux.
Après ce long parcours tu te présenteras au diplome (non voilée...).

Mais ton parcours du combattant ne sera pas fini, car si tu recherches un emploi d'AS où tu pourras porter ton voile cela sera très difficile à trouver, il te faudra faire des recherches très ciblées sur des asso musulmanes (le croissant rouge, le secours musulman en IDF) ou des structures où ta religion sera fortement présente (écoles privées, consulat,...). Et pour trouver un poste dans ce type d'établissements il faut une création ou un départ, ce qui n'est pas des plus évident...

Tout cela pour te dire, YAMINA, que je respectes tes deux choix, personnel et professionnel, que je suis certaine que tu souhaites reellement être AS, mais que je crainds que tu puisses difficilement allier les deux sans déconvenues.

Si tu as le diplome, après trois années non voilée sur ton lieu de travail, ne pourrais tu pas faire de même par la suite: tête nue à ton emploi, voilée dans ta vie perso?

La tolérance ne fait pas tout Najime, est il réaliste de dire à YAMINA, vas y passes les concours voilée (sachant qu'elle sera recalée; j'ai travaillé 3 années dans un centre de formation et c'était ainsi), vas y vas au centre de formation voilée (elle se verra mise à pied), vas y cherches un emploi d'AS voilée (elle se retrouvera très certainement au chômage à moins qu'elle sache déjà ou elle va pouvoir travailler et qu'une place l'attende 3 année...)?

Tolérance et réalisme ne vont pas forcement de paire Najime.

Ici nous essayons de donner des réponses réalistes à YAMINA pour qu'elle ne soit pas confronter à des difficultés qu'elle n'imaginait peut être pas en choisissant cette profession.

Alors YAMINA, réfléchis bien avant de prendre une décision, c'est toi qui a les clefs entre tes mains maintenant.

Je reste sur le forum si tu as d'autres questions.

Maguy.

salut à tous!
je m'invite dans le débat deux minutes.Il me semble que sans aller à l'encontre de la démocratie, la fonction d'as demande de la neutralité afin de laisser toute la place à l'usager. A mes yeux porter le voile ou encore un autre signe distinctif reviendrait (à titre exemplaire et dans le contexte d'un entretien évidemment) à dire "je vote pour x et vous?". Ce que j'entends par là c'est que le focus se tourne vers l'as et ses convictions plutôt que sur l'usager. Ce dernier peut se sentir mal à l'aise et par conséquent la relation d'aide est biaisée. Voilà j'espère que je n'ai heurté personne en donnant mon avis.