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Re: ca sent pas bon
Publié : 16 mai 2007 11:33
par faustine
Encore une fois, comprenons-nous bien, il n'est pas question de dire que seuls les gens de gauche sont capables d'empathie envers les défavorisés et de solidarité envers les exclus. Bien sûr que non. Il faut s'attacher aux discours et surtout aux actes de nos hommes politiques.Par exemple, Chirac, bien qu'homme de droite, avait voté pour l'abolition de la peine de mort contre son propre camp d'ailleurs à l'époque et bien qu'il ait fait un faux pas avec sa déclaration sur "les odeurs et les bruits des immigrés" il a toujours été reconnu comme humaniste. Sarkozy, jusqu'à présent dans ses paroles, n'a pas fait montre de la même ouverture d'esprit, peut-être n'était-ce que manoeuvre électorale pour aller racler les électeurs du FN et être élu.On verra bien maintenant ce qu'il fera avec les sans papiers par exemple.Il y a les discours et puis la réalité de l'exercice du pouvoir...Quelqu'un faisait remarquer qu'il faisait preuve de bonne volonté en recevant déjà les partenaires sociaux, je remarquerais à mon tour, qu'il n'a pas le choix s'il ne veut pas voir les travailleurs dans la rue en passant ses lois de force.Qu'il soit élu démocratiquement avec 53% des noies n'oblige pas les 47% des autres à subir ses décisions sans rien dire.Oui , il est notre président légitime, non, cela ne lui donne pas le droit de tout faire sans opposition. C'est la vie démocratique.
Re: ca sent pas bon
Publié : 16 mai 2007 13:40
par hélène
idem que faustine, sans vouloir dire de connerie je crois que chaque président fraichement élu reçoit toujours les syndicats....
JU: une bonne fois pour toute, nous ne h=jugeons pas les idées politique, nous nous interrogeons juste sur le paradoxe entre notre déontologie et les idées de sarko, point barre, nous nous demandons comment des personnes peuvent allier les 2???
c est tout!!!
POuvezz vus répondre à cette question sans nous ugé de jugeant, d'anti démocrate, etc..;
On se pose des questions, c est tout , j aurais pu frun post tout autre siu j avais voulu juger les ts votant sarko or la je me pose sérieusement des questions!!!
Re: ca sent pas bon
Publié : 16 mai 2007 13:51
par marc
LN, est ce que tu l'a compris TOI son programme à sarko????????????????????
Rèveille toi, tu n'as pas, parce que t'es AS, la science infuse, t'as interprète son programme comme tu l'as voulu e pas forcement comme d'autres qui ont autant ou moins ou pas plus ou ce que tu veux, raison ou tord eux aussi.
Je te conseille d'aller pousser ton coup de gueule sur le site du parti communiste ou de patir en exil au pays d'alice au pays des merveilles.
tu parles de valeurs???!!!! Respecte celles des autres déjà, se serait un bon début.
Qd aux valeurs de l'AS, en rentrant à l'école d'A il n'est pas obligatoire d'être carté PS, PC, Verts, ou lutte ouvrière, parce que là tu me rapelle une formatrice de mon école
Re: ca sent pas bon
Publié : 16 mai 2007 14:28
par Laurent
Il n'y a pas que son programme, n'oublions pas ce qu'il a pu dire lorsqu'il était ministre de l'intérieur, pendant le débat avec Royal etc...
En gros, oui il est président de la République, donc représentant de l'Etat Français, donc de son peuple. Il ne faut pas lui donner un chèque en blanc! C'est aussi à nous de vérifier la cohérence de ses actes avec les désirs des français. Pour l'instant attendons un peu, mais soyons présents des que ça commence à déconner.
Re: ca sent pas bon
Publié : 16 mai 2007 14:33
par faustine
Marc, pourquoi tant d'agressivité ? es-tu si agressif parce que au fond tu manques d'arguments ? Je constate que les pro-Sarkozystes demandent le respect de leur opinion et en manque singulièrement pour celle des autres. Non, il n'est pas question d'être un TS encarté forcément à gauche car je pense que les valeurs de M. Bayrou étaient elles aussi tout à fait honorables bien que économiquement plus proches de celles de M.Sarkozy que de celles de Ségo. Alors, là n'est pas la question, gauche , droite, centre, aucune importance. Ce qui fait vraiment peur à certains travailleurs sociaux , ce n'est pas de perdre leur travail comme certains le laissent entendre. Non, ce sont les idées telles que le déterminisme : " tout est joué pour chaque individu à la naissance " la loi sur la prévention de la délinquance qui va faire des TS des contôleurs et des délateurs( comment avoir la confiance des usagers dans ces conditions?) le "travailler plus pour gangner plus qui exclut du travail encore plus ceux qui n'en n'ont pas, etc. Alors, maintenant, je voudrais vraiment une réponse sur ces sujets précis des TS qui ont voté Sarko et pas toujours le même refrain sur le déclin économique bien intégré par beaucoup d'esprits grâce à une propagande efficace et sournoise.
Non, malgré son endettement( augmenté de 70% sous ce dernier gouvernement auquel Sarko a participé à des postes clés et donc adhéré aux décisions)la France est encore très riche et pleines de ressources. Sarko n'a pas gagné la bataille des idées, seulement celle de la communication et il a eu la chance d'avoir en face de lui une gauche complètement sclérosée!Alors, courage, 5 ans c'est long mais pas interminable et ce qui a été fait peut être défait.
Résistons, si on nous demande de signaler aux maires les familles que nous aidons.Il y a toujours moyen de garder pour nous des informations confidentielles.
Re: ca sent pas bon
Publié : 16 mai 2007 15:07
par hélène
Marc tu n as riencompris, ou ai je dis que les valeurs de l'as se limitait à son appartenance politique???? Ca c 'est de l'interprétation!!!
Ou ai je dis que j avais la sciance infuse, vous voyez dès qu on se pose le sbonnes questions ca part en cacahuète..; quoi vous n arrivez pas à y répondre? Ou ai je interprété dans ce que j ai dit dis le moi aulieu de lancer ca commeci tout monpost était interprétatif, mais bon plus facile de critiquer que d'argumenter apparement...
ciao
Re: ca sent pas bon
Publié : 16 mai 2007 15:55
par Annabelle
Je suis absolument d'accord avec marc. Ce n'est pas parce qu'on souhaite travailler dans le social qu'on a doit obligatoirement rentrer dans la case "Parti Socialiste".
Moi même j'ai voté Sarkozy et je n'ai pas honte de le dire et pourtant je veux travailler dans le social.
La politique reste de la politique et elle ne doit pas avoir de répercussions sur notre travail.
LN, la démocratie c'est aussi respecter les opinions des autres.
Re: ca sent pas bon
Publié : 16 mai 2007 17:36
par V
Je pense qu'un TS peut voter à droite. Mais un TS ne peut pas voter et adhérer au programme de sarko (eugenisme, stigmatisation des plus faibles, économie developpée pour les grandes entreprises etc.). Un TS ne peut pas accompagner un usager en pensant qu'il profite du systeme, qu'il est faineant, que son gamin est un futur criminel, ou que cet usager devrait se lever tot et travailler (puisqu'il y en a tellement du travail...). Ce n'est pas coherent! Un TS pro sarko devrait se remettre en cause...ce n'est pas possible...ou il lui faudrait changer de perspectives professionnelles...On ne peut pas travailler avec des personnes en difficulté et penser qu'elles se mettent à chaque fois volontairement ds cette situation. Faut arreter, y'a tres peu de fraudeurs! Vous travaillez ds quelles structures ou institutions pour vous rendre compte du contraire?
Effectivement, peut etre que ces TS pro sarko ne sont peut etre pas sur le terrain ou sont ils rellement liés au travail social...
Re: ca sent pas bon
Publié : 16 mai 2007 18:52
par hélène
au bout d 'un moment on tourne en rond, annabelle ou ais je dis que tu devais rentrer dans la case parti socialiste vous ne comprenez rien ou vous faites expres de tourner autour du pot!!! Maintenant liser ce que jai écris avant de vous jeter sur votre clavier cette discussion devient navrante.
Alors maintenant qd vous me faites des lecons sur la démocratie c ets respecter les autres etc etc ca me fé bien rire, mais bon c 'est une réponse typique, je pense respecter les autres maintenant je me pose juste des uqestions si vous ne savez pas y répondre, pas la peinde nous fr votre preche sur les valeurs , tolérence, démocratie pcq je ne vois pas ou et quand j ai pu bafoué ces valeurs, c est juste des QUESTIONS!!!
maintenant je me dis que peut etre vous ne savez pas y répondre... d'ou cette réponse typique qui émane à chaque fois...
ciaooo
Re: ca sent pas bon
Publié : 17 mai 2007 20:00
par Anthony
Exact, la question n'est pas de savoir si on a le droit ou pas de voter Sarko en tant qu'AS. Biensur qu'on a le droit. La vraie question est donc POURQUOI avoir voté Sarko, eu égard à ses discours censés nous concerner et cités précédemment (loi sur la délinquance, travailler + pr gagner +, etc...).
Donc, s'il vous plait, AS ayant voté Sarkozy, expliquez-nous dans quelle mesure vous avez jugé cohérent d'être AS et de voter pour Sarkozy. Ce n'est pas une question ironique, c'est une question tout court. Car, comme beaucoup ici, j'avoue que j'aimerais comprendre quelle démarche permet d'allier travail social et adhésion à certains propos de Sarkozy.
C'est donc une question dans un débat, appelons ça comme on veut, et en aucun cas de l'intolérance ou un refus de la démocratie.
Anthony