Le Social

Bonsoir MAGALI,
il ne faut pas confondre non plus le fait d'être de droite , juste par le vote à droite ,
d'être militant actif d'un parti de droite
être de l'UMP
soutenir les idées de Sarkozy ...

"famille, respect,travail"
attention, Clara,à tes propos parce que toute ressemblance avec un personnage existant ou ayant existé ...!!

"la droite donne à ceux qui en veulent dans la vie"
je préfère ne pas commenter ...

Heureusement que tu ne veux pas dénoncer les sans papiers,ce n'était même pas la peine de le préciser, mais en soutenant la politique de droite, tu la cautionnes.

Je n'ai pas compris l'allusion à Rama Yade: pour moi, elle ne fait pas grand chose à part donner bonne conscience à Sarkozy !

ceci dit, c'est le weekend; alors je vous le souhaite bien bon à tou-te-s!

Peut-être mais être de droite c'est adhérer à une politique qui malgré tout va à l'encontre de nos valeurs!
RAMA YADE travaille pour les droits de l'homme mais c'est normal il faut aussi qu'il y ait ce genre de post la droite n'est pas bête à ce point.

Romain

je ne comprends pas ta logique!
si qq'un a voté à droite aux présidentielles, il n'a pas voté pour Sarkozy, l'UMP et sa politique ???
Il ne soutient pas les idées de Sarkozy ??
Explique moi, là, je ne comprends pas parce qu'alors, à quoi et à qui son vote a t il servi ??

Bonjour ROMAIN,

Tu écris :
"Bonsoir MAGALI,
il ne faut pas confondre non plus le fait d'être de droite , juste par le vote à droite ,
d'être militant actif d'un parti de droite
être de l'UMP
soutenir les idées de Sarkozy ..."


J'ai du mal à comprendre ce que tu veux me dire Romain. Que je sache, aujourd'hui, il n'y a qu'une droite, et c'est l'UMP. En 2007, il n'y avait qu'un candidat à droite, et c'était Sarkozy. Alors pour moi, être de droite et voter à droite, c'est soutenir les idées du candidat du moment, càd soutenir sarkozy.

Maintenant, si des gens arrivent à voter à droite aux présidentielles de 2007, parce qu'"ils sont de droite", sans soutenir les idées de sarokzy, alors là je trouve ça très bizarre. Un peu de logique dans les esprits ne nuit pas...



Moi ma conscience est intraitable, c'est pas marrant, quand elle me dit stop, c'est pas marrant...

Bonjour ,
Line et Magali ,
Sarko a été élu avec 52% des votes , c'est ça ? alors selon vous il y a 52% de la population qui sont de droite et qui vote pour l'UMP ?

d'abord , on peut avoir une logique à droite , sans être pour tout le programme d'un parti , et encore moins d'un président
ensuite , toute la france n'est pas divisée entre la gauche et la droite , donc forcément il y a eu des gens qui ont voté pour Sarko pour ne pas voter pour Ségo , et vice versa , sans tenir compte de la logique des partis , où au contraire parce qu'ils se sentaien plus à droite qu'à gauche mais pas forcément derrière sarko , ils ont voté pour ne pas s'abstenir et être citoyen ...

il y a moultes raisons pour expliquer un vote , sans parler des gens qui font "plouf plouf ce sera toi au bout de trois "

être de droite , pour moi , c'est accepter que l'ETAT s'en tienne à ses seules missions régaliennes , et n'interviennent pas (ou le moins) dans les différents domaine de la société . c'est à dire avoir une logique des marchés (qui se régulent par eux mêmes) , une liberté de l'individu à agir et entreprendre , la loi du "laisser faire" . On revient là à Smith en gros , et à l'optimum économique et social
je sais c'est très simpliste , et cela ne fonctionne pas (plus )
c'est pourquoi pour résoudre les problèmes socio-économiques que les individus rencontrent il y a l'action sociale qui s'est mise en place
et est là pour panser les plaies de cette société "capitaliste"
le problème c'est que ce capitalisme n'est pas démocratique , et ne laisse pas aux classes les dominées le droit de s'exprimer

maintenant , la question serait : c'est quoi la gauche ?
et oui , puisque tout le monde résume la droite au capitalisme , alors qu'est ce la gauche , et comment savent ils qu'elle serait meilleure que la droite ? puisque depuis la République , nous ne vivons que dans un seul modèle économique : le capitalisme , et ce depuis les premières théories économiques des physiocrates au néolibéralisme

quel est le modèle économiques social de la gauche ?

car s'il s'agit de faire du social , la droite sait aussi bien en faire qu'à gauche
et puis la gauche connaît d'aussi grosses erreurs qu'à droite

par exemple les 35H
c'est cool de travailler moins , mais derrière , y a quoi ?
rien . de la précarisation , c'est tout .
Martine AUBRY n'a pas prévu de réglementer au niveau des entreprises pour éviter tous les abus que nous connaissons aujourd'hui et que les plus défavorisés socialement subissent désormais .
Aujourd'hui , la droite régule un peu , on ne peut pas lui reprocher ça , et c'est bien pour el bien être des travailleurs non ?

personnellement , je ne suis ni à droite , ni à gauche , je suis un peu à gauche , un peu à droite , et partout ailleurs ;o)

Romain,

Je ne suis pas entrain de te parler des 54% de français qui ont voté Sarkozy aux présidentielles. Je suis entrain de répondre sur un point précis de Clara, "peut on être une bonne AS et de droite".

Pour moi, la réponse est non, parce que mes idéaux ne sont pas le "marche ou crève". Quand Clara dit "Pour moi être de droite ce n'est pas ne pas savoir partager ses richesses ou rejetter une personne ou un groupe de personne en difficulté, je pense que la droite donne à ceux qui en veulent dans la vie.", je ne me reconnais absolument pas là dedans.

Et qu'on arrête de bousiller les 35h, ça a été la meilleure idée depuis bien longtemps du PS, c'est une très bonne chose, qui méritait qu'on l'approfondisse davantage et qu'on arrive à une société de 32h. Je suis favorable aux 35h, je suis pour les 32h, et à mon avis, ça amènera certainement plus d'embauche durables que de laisser les patrons faire travailler + leurs ouvriers pour guère + et surtout pas de prise en compte de ces heures en + pour la retraite : autrement dit, du travail au noir déguisé.

Tu me parles de voter à droite pour s'opposer à la gauche, ou l'inverse, je réponds qu'il y a l'abstention, le vote blanc ou le vote nul pour ça.

Ma seule exception a été chirac en 2002, et avec du recul je ne sais pas si je referai pareil.

Mais 2007 n'était pas 2002. ;o)


Pour rester concentrée sur le sujet de Clara, je pense que les valeurs "famille, respect, travail" sont des valeurs universelles. J'ai rencontré très peu de gens de gauche dire : "la famille c'est nul, je chie sur mon père, je préfère ne pas travailler". Ensuite, et uniquement par rapport aux propos de Clara, qui dit "je pense que la droite donne à ceux qui en veulent dans la vie", j'aurais envie de te répondre, Clara, sans être agressive du tout : "dans ce cas tu fous quoi dans le social ? C'est un plan de carrière pour toi ? Tu profites de la faiblesse des autres pour gagner ta vie ? Tu as choisis le social parce que tu en veux dans la vie, et que la misère des autres te rapporte beaucoup ?" Dans ta logique, ça serait ça ton boulot. Et si ce n'est pas ça, alors tu n'es pas logique avec tes convictions de droite, dans tous les cas tu es tiraillée entre deux conceptions, non ?


Et Rama Yade, que tu nous donne en exemple, mais hier mon message n'est pas passé, donc je ne mettrais pas le lien dailymotion, mais quand tu prends rama yade comme exemple, je te rappelle quand meme que cette femme a dit qu'il fallait tout tenter dans une ville pour faire partir des sdf, meme les bombarder de bombes mal-odorantes. Je n'appelle pas ça avoir la fibre sociale ;o)

Romain
on peut être citoyen en votant blanc ou nul!
voter pour n'importe qui pour le besoin de voter, c'est d'une nullité ..
Quant aux 53% qui ont voté à droite, ils ont bel et bien voté pour un beau parleur parce qu'ils croyaient en lui et ses promesses.
Je ne dis pas que la gauche est la solution miracle mais de ttes façons, elle ne pourrait faire que mieux; ne viens pas me dire que la droite fait du social, ça me hérisse le poil !!!
elle fait tout sauf du social.
Quant aux 35h, ça aurait pu marcher si les entreprises avaient joué "le jeu" en embauchant .. mais les employeurs restent des employeurs!
bizarre, mais au fil des posts, je me sens de plus en plus à gauche! de la même manière que toi, tu dois te sentir de plus en plus à qroite quoiqu'on en dise!!
ceci dit, je respecte tes convictions sauf une : la droite "ne fait pas du social" (as tu suivi les informations ce soir: très révélateur!)

bonne soirée

Pour Line,

Je suis quand même bien contente que sans même nous concerter on arrive au même raisonnement. Bonne continuation à toi ;o)

Line et Magali ,

vous êtes AS ? étudiantes ? ou bien vous passez le concours ?

je vous trouve très intolérantes concernant les personnes qui votent juste pour voter , sans avoir de réelles motivations
et voter Blanc ou Nul , c'est aussi laisser soit la gauche , soit la droite gagner les élections
certaines personnes ne mettent pas autant d'intérêt que vous dans une élection , et oui , c'est leur droit

ensuite , mise à part l'élection présidentielle , il y a aussi les municipales
et dans ma ville par exemple , il y avait deux candidats de droite , de l'UMP , mais un seul pouvait se présenter au nom de l'UMP , donc le deuxième s'est présenté DVD , et je peux vous assurer que leur programme n'était pas le même
concernant le logement social par exemple , dans ma ville il y a 13% de logements sociaux , loin des 20% de la SRU
et bien un candidat se proposer de passer de 200nouveaux logements sociaux par an , à près de 3000
également de mettre en place un service d'urgence d'aide pour les femmes battues
un exemple parmi d'autres
j'aurais voter pour lui , mais pas pour l'autre

on peut voter pour un parti , pour une orientation , pour une personne , mais on n'est pas obliger d'adhérer à toutes les idées


LINE ,
je ne te juge pas , fais en un peu de même , imagine toi devant n usager qui dit haut et fort ses convictions politiques, qui sont à l'opposé des tiennes , tu fais quoi ? tu le mets dehors ?
d'oû ma question : peut on être de gauche et être AS dans une ville à droite ? ou un pays dont le président est à droite ?

de plus , je n'ai pas dit que les 35H étaient une mauvaise chose , relis bien , je dis que la RTT n'a pas été accompagnée des mesures réellement sociale (de gauche) avec une intervention claire et nette de l'Etat pour légiférer , et justement , interdire aux entreprises de profiter de cette mesure pour précariser les employés .
ça c'est mon opinion , et tu vois qu'elle est à gauche

par exemple , je suis contre l'allongement de la durée des cotisations , car toute régression sociale est à bannir , et ça s'en est une .
en revanche , que l'on propose ce rallongement sur le principe du volontariat , oui . et ça participe à la démocratie .

vous n'avez pas répondu à ma question :
vous êtes contre la droite , donc contre le modèle économique qu'elle prone , soit le capitalisme , mais alors quel économie proposez vous ?
quel est l'origine du socialisme ?