Le Social

Bonsoir Marie,

C'est clair que parler uniquement de la réforme de la protection juridique n'aurait pas de sens.
Mais tes formateurs ont peut-être raison de te dire de ne pas axer directement ta recherche sur la relation d'aide / aide contrainte, car cela concerne la pratique en effet, et cela vient plutôt dans la phase de problématisation - hypothèse - méthodo de validation.

Tout dépend de la façon dont tu amènes les choses dans ton mémoire.
Le mémoire d'AS est une recherche en travail social, il doit chercher à comprendre / expliciter un phénomène social (ou psychosocial).
Peut-être pourrais-tu partir des raisons pour lesquelles une personne se retrouve sous mesure de protection : handicap intellectuel / maladie mentale / difficultés sociales accumulées ...
Les façons d'aborder la relation d'aide (et pour le majeur, le ressenti envers cette mesure contrainte) sont à mon avis différents selon que la personne se trouve dans l'une ou l'autre de ces situations.

Quelle est ta question de départ ? (ou quelles sont-elles, si tu n'es pas fixée ?)
Au fait, que veut dire "je suis en SD année AS" ?

Bonjour à tous,

J'avance un peu plus dans mes recherches concernant mon mémoire.

Seulement j'hésite sur plusieurs questions de départ..
qu'en pensez vous ?

Comment allier respect des libertés individuelles et mesure de protection judiciaires

Comment le mandataire judicaire, qui représente la personne sous tutelle dans les actes de la vie courante va t il pouvoir tendre à preserver la liberté du majeur et favoriser son autonomie (réforme du 05/03/07)

Ce qui me pose question, est bien une mesure de tutelle ou l'on "représente" la personne et en même temps, la reforme qui veut placer le majeur au centre de sa mesure et tendre à l'autonomie.

c'est un sujet qui me passionne mais je suis vraiment perdu dans cette question de départ car on me dit que c'est un peu "philosophique"..

c'est certes un peu de la philosophie de la loi mais c'ets avant tout de la déontologie et de la pratique quand tu y mettra des élèments recueillis auprès de professionnels ca le sera nettement moins.
Je vais faire comme auparavant je comparerais avec l'ASE
l'enfant ne peut pas prendre de décision néanmoins on établit avec lui un projet, qui lui convienne pour défendre ses intérêts
tu représentes mais tu accompagnes tu n'es pas la personne mais à coté d'elle pour la soutenir et lui permettre d'avance en fonction de leur possibilité

Salut, je préfère la deuxième formulation mais mon avis vaut ce qu'il vaut je n'ai pas encore validé le DE lol je suis qu'en première année.

Mais là avec une première lecture la seconde question de départ me parait plus claire.

Bon courage pour ton mémoire moi j'y réfléchis aussi tout doucement

Bonjour Florian,

C'est marrant, je vais jeudi à un colloque intitulé "Concilier autonomie et protection du majeur protégé" (à peu près, je dis ça de tête)
Je trouve donc tes questions de départ intéressantes, mais je pense que la 2ème est mieux formulée.

Par contre, au lieu d'axer ta recherche sur les personnes sous mesure de tutelle, je trouve que tu devrais t'orienter vers celles qui sont en curatelle.
Car malgré tout, les personnes sous tutelle sont peu capables d'autonomie ... sinon, elles seraient sous curatelle !
A l'inverse, il y a des "degrés" d'autonomie très variés chez les majeurs sous curatelle, mais il est parfois difficile de laisser un peu d'autonomie à la personne, alors que nous gérons tout : non seulement les ressources, mais aussi tout l'administratif, alors que là, elle pourraient faire des démarches seules ... que bien souvent, elles ne peuvent pas accomplir car il leur manque un document en possession du curateur ! (ou même, c'est l'organisme ou le prestataire qui demande l'intervention du curateur)

Donc, continue à creuser ... et défends l'aspect "social" du métier de délégué à la protection des majeurs, car cela relève bien de la protection de la personne au même titre que la protection de l'enfance !

Coucou florence!
Je te contacte car je trouve tes réponses très pertinentes et je me trouve dans la même situation que Florian.
En effet, je travaille sur la mesure de tutelle et l'autonomie des personnes protégées.
Ma question de départ (non définitive) est la suivante :
Comment concilier la mesure de tutelle et l'autonomie des personnes protégées?
Je pense qu'il est intéressant de travailler sur les mesures de tutelle mais j'ai du mal à cibler le public . Il est vrai que le public sous tutelle est difficilement joignable, je n'ai pas fait de stage dans le domaine de la tutelle. Beaucoup de personnes sous tutelle éprouvent beaucoup de difficultés à communiquer, il est difficile de travailler sur celà. L'une de mes réflexions de ces dernières semaines (questionnement même) en faisant de la recherche de terrain a été de me demander si la mesure de tutelle était pertinente ou s'il ne fallait pas que je m'axe sur la mesure de curatelle. Penses-tu vraiment que c'est une meilleure solution?
Il faut que je cible mon public mais quel public choisir, sachant que je ne voulais pas forcément choisir le public handicapé (à la base je partais des personnes âgées pour montrer qu'il reste tout de même un minimum d'autonomie malgré la dépendance liée à l'âge et la mesure de protection).
Où habites-tu? Pourrais tu si tu prend des notes pendant le colloque me les faire parvenir?
Merci.

Coucou Florian! Je suis en dernière année de formation de conseillère en esf et mon sujet de mémoire est très semblable au tien!
Ma question de départ (non définitive) est :
Comment concilier la mesure de tutelle et l'autonomie des personnes protégées? Je rencontre exactement les mêmes difficultés que toi. Je ne sais pas si finalement je vais ou pas me concentrer sur la mesure de tutelle ou de curatelle. Le sujet est un peu compliqué à aborder. Où en est-tu dans ton mémoire? Que te conseillent les personnes chargées de ton suivi? Nous sommes laissés quelque peu à l'abandon en plus nous sommes dans l'année de réforme alors c'est très compliqué penses tu que l'on peut en parler?

Bonjour à tous,


> Pour Cindy Muller
Cela fait plaisir de voir que quelqu'un d'autre traite du même sujet que soi.. cela rassure.
Car en ce moment je c'est un peu difficile et heureusement que ce forum est la..

Pour ton parler de mon mémoir.. j'ai pas grand chose à dire. J'ai a peine commencer (meme si je dois rendre 30p en Juin).
>Je n'ai écrit que pour l'instant mon intéret sur ce sujet, mon stage (UDAF) qui m'a permis de rencontrer le secteur de la tutelle et les reflections que je me pose.
C'est tout.. car j'ai des millions de choses à dire mais ne sais pas ou commencer. c'est un sujet qui me pationne mais je trouve pas le "bon bout" par quoi commencer.
Pour parler de mon guidant mémoire, elle voulait que je traite de l'annonce d'une mesure de protection
d'une part cela m'interesse bcp moins et je n'en ai jamais rencontré et d'autres part, cela reste encore plus difficile à traiter (surtout par rapport aux références théoriques car aucun livre connu pour moi à ce jour)dc je verrai bien.

Dans tout les cas, je me pose réellement question sur l'autonomie des personnes sous mesure de protection et je pense qu'il y a a dire. Il faudra parler de la réforme et ses conséquences sa c'est certain.
Apres, bien sur que l'on peut en discuter. au contraire je pense que cela peut être trés intéréssant de pouvoir échanger la dessus.
Mon adresse email doit s'afficher je crois.

>Aux autres membres,
merci pour vos reponses. en effet la deuxieme hypothèse est plus élaborée mais cela reste de la formulation pour l'instant. Le choix du public sous curatelle peut être une possibilité, je n'y avais pas trop pensé et c'est d'autant plus une réalité. J'en suis encore au stade du tatonnement dc je vais un peu plus creuser sur ce sujet la..
Merci à tous!

coucou ton mail ne s'affiche pas ... je te donne le mien : cindyzoubi@hotmail.fr si tu veux échanger nous ne sommes pas encore très avancés dans le mémoire alors que ma soutenance est en octobre enfin ca ira je pense mais la prise de contact n'est pas facile quand on a pas effectué de stage dans le secteur de la tutelle!

Bonjour Cindy,

Si j'ai bien compris, tu n'as pas fait de stage dans le domaine de la protection des majeurs, tu n'as donc peut-être pas encore (ou peu) été confrontée aux personnes sous tutelle.
Donc, comme je le conseillais à Florian (qui fait un stage UDAF et "perçoit" donc les différences), je te conseille d'axer ta recherche sur les personnes en curatelle, car je trouve que c'est beaucoup plus varié et riche.
Après, je vois que tu es CESF, donc je ne sais pas ce qu'on vous demande pour le mémoire, mais si tu souhaites interviewer des personnes sous mesures de protection, ce sera plus facile et plus riche avec des personnes sous curatelle.

Tu dis que tu n'as pas encore choisi ton public, mais parler des "personnes sous curatelle" (ou même sous tutelle, si tu restes sur ce choix), c'est un public : ce n'est pas Mr ou Mme Tout le monde !

Le colloque était intéressant, particulièrement l'intervention liée au choix du lieu de vie du majeur (et indirectement, aux choix de "fréquentation" d'autres personnes), et aux conflits qui pouvaient exister sur ces sujets entre curateur/tuteur et majeur protégé.
J'habite dans la Somme, mais si tu veux, je te scannerai ou te photocopierai mes notes (8 pages recto-verso je crois) ... même si je ne sais pas si elles seront très exploitables.

- Florian : c'est normal au début du mémoire de se sentir perdu devant la masse d'infos à traiter (et même, cela persiste pendant une bonne partie du travail !)
J'avais fait mon mémoire sur le RMI, crois-moi, j'avais accumulé une masse de doc incroyable !
Mais il faut bien commencer ...
Donc, mets-toi à écrire, comme tu sembles le faire : sur tes motivations à traiter ce thème, sur tes constats de stage, pourquoi tu en viens à te questionner sur la notion d'autonomie ...

Et puis, il faudra écrire sur la loi : présenter l'historique, présenter ce qu'elle apporte de neuf, présenter les différentes mesures ...


Cindy et Florian, je reste à votre disposition à tous les deux, car cela m'intéresse aussi de voir comment vous traiterez de ce sujet.
Les adresse-mails ne s'affichent plus quand on répond, donc je vous laisse la mienne : bourmault.flo@neuf.fr