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Re: Jusqu'à quelles limites?
Publié : 19 janv. 2006 12:28
par Céline
Sur c'est un grand débat mais ça ne me dit pas jusqu'où on tolère que les parents aiment leurs enfants et jusqu'où on tolère la souffrance des enfants. C'est bien de s'occuper des parents mais les enfants, vous y penser?
C'est eux qui souffrent pas vous ni les parents. Ce seront par la suite des ados en difficulté et pui ensuite des adultes en difficulté puis des parents qui reproduiront le même schéma que l'éducation qui l'a reçu.
Dites moi au moins les limites dans ce cas. Personne ne me les a dit, même si on fait du cas par cas.
Faites très attention car dans nombreux procès, les sevrices sociaux été au courant des problèmes mais personne n'a bougé. Alors, que conclure de votre carence éductive et de vos parents aiment leurs enfants.
Re: Jusqu'à quelles limites?
Publié : 19 janv. 2006 21:30
par szymczak
J'interviens dans un LAPE, lieu anonyme, gratuit. Mon travail n'est pas de renseigner les sevices sociaux sauf ou l'enfant est en danger.
Lorsque tu dis "carence educative" qui est tu pour dire celà, lorsque d'une part tu ne vois pas les personnes sur le lieu de travail, les signalements qui n'aboutissent pas (juge des enfants). C'est si facile de dire "mais que font les services sociaux, mais que fait la PMI. Je peux dire qu'ils font leur travail mais que faute de moyens humains et financiers, les situations se dégradent.
Quant à s'occuper des enfants, je suis EJE et selon moi, lorsque tu t'occupes des parents, tu t'occupes des enfants aussi!!!.
Pour ce qui est de la spirale généalogique, je te renvoie à un ouvrage"ces enfants malades de leurs parents". Et je te rassure, non je ne souffre pas sinon, je ne serai pas professionnelle car quand tu interviens dans un LAPE, tu passes par une psychanalyse qui te permet d'établir une relation saine avec ton public par contre dire que les parents ne souffrent pas, je ne suis pas d'accord avec toi mais au fait comment tu peux le savoir qui ne souffre pas.
Sur ce bonne nuit.
Re: Jusqu'à quelles limites?
Publié : 20 janv. 2006 13:09
par Céline
Effectivement, je suis d'accord pour dire qu'il faut avant tout accompagner les parents pour aider les enfants. Je ne contredit pas cet objectif loin de là car c'est, à mon avis, la première solution et l'unique: éduquer les parents pour éduquer les enfants.
Ma question est et reste jusqu'à quelle limite on est tolèrant et on aide les parents.
Pour ma part, je ne côtoit pas les personnes travaillant autour de la famille mais les parents et les enfants. En 2ans, rien à changer, sauf vis à vis des enfants où la négligence augmente.
Tu as raison pour le manque de moyen et ce n'est pas normalement? l'Etat compte beaucoup sur le bénévolat pour faire bouger les choses mais en attendant, ils ne sont pas près à les prendre en considération pour des faits relatés. C'est navrant.
Puis-je te demander que veux dire LAPE.
Re: Jusqu'à quelles limites?
Publié : 20 janv. 2006 21:02
par nanou
LAPE: lieu d'accueil parents-enfants. Même principe que la maison verte, lieu créee par Francoise Dolto.
La limite est selon moi ou selon l'équipe, si l'enfant est en danger physiquement et/ou psychologiquement.Tu dis en 2 ans, rien à changer, tu dis aussi que l'enfant a peur lorsqu'il voit son père, dis en moi plus sur leurs comportements, parce que effectivement, tu décris une situation de carences éducatives, et malheureusement "communes". Je ne connais pas assez la situation, donnez mon avis sur la limite face à cette situation particulière serait un jugement de ma part. Je n'ai pas tout lu mais quelle est ta profession, ton cursus?
as tu des données théoriques si oui lesquelles?
A +
Re: Jusqu'à quelles limites?
Publié : 23 janv. 2006 10:38
par lil
j'ai la nette impression que le " cadre " de travail est inexistant dans les discours ci-dessus. Le travailleur social n'est pas un sauveur: il travaille dans un cadre bien précis, a des tâches et des rôles à remplir dans la mesure du possible, il a pour mission de travailler avec l'humain, je tiens à le rappeler, il n'existe rien sur cette planète aussi complexe à gérer que le fonctionnement d'un être humain.
Ces parents font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils sont: ils ont besoin d'être aidés à élever les enfants qu'ils aiment sans y parvenir.
Cessez donc d'être dans le jugement facile dans un lieu complexe où chacun fait ce qu'il peut.
Un monde parfait n'existera pas grâce à vos bonnes volontés, restez humbles face à des problèmes qui finissent par tous nous dépasser un jour où l'autre...
Re: Jusqu'à quelles limites?
Publié : 23 janv. 2006 10:40
par lil
j'ai la nette impression que le " cadre " de travail est inexistant dans les discours ci-dessus. Le travailleur social n'est pas un sauveur: il travaille dans un cadre bien précis, a des tâches et des rôles à remplir dans la mesure du possible, il a pour mission de travailler avec l'humain, je tiens à le rappeler, il n'existe rien sur cette planète aussi complexe à gérer que le fonctionnement d'un être humain.
Ces parents font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils sont: ils ont besoin d'être aidés à élever les enfants qu'ils aiment sans y parvenir.
Cessez donc d'être dans le jugement facile dans un lieu complexe où chacun fait ce qu'il peut.
Un monde parfait n'existera pas grâce à vos bonnes volontés, restez humbles face à des problèmes qui finissent par tous nous dépasser un jour où l'autre...
Re: Jusqu'à quelles limites?
Publié : 23 janv. 2006 22:21
par nanou
Je ne comprend pas tes propos est ce à moi qu'ils s'adressent si oui je travaille dans un cadre bien precis, avec des missions bien precises, vraiment je ne comprend pas....
Re: Jusqu'à quelles limites?
Publié : 25 janv. 2006 13:03
par lil
mon message ne s'adressait pas à nanou mais aux propos de céline qui voudrait savoir au nom de tous ce qui est bon ou mauvais à faire dans le cas d'une maltraitance et d'un éventuel placement. Etaler ses jugements n'est pas très constructifs, c'est ce que je voulais souligner...
Re: Jusqu'à quelles limites?
Publié : 25 janv. 2006 13:44
par JMichel
"Etaler ses jugement" peut etre pas tres constructif, quoi que on en apprend de tous, par contre ne pas les denoncer lorsqu'on en est temoins est hors la loi, ce n'est pas parceue des signalements on deja ete effectue que vous ne devez pas en faire un vous meme si vous etes temoins de fais de maltraitance, il arrive qu'un magistrat se mobilise qu'au bout d'un certain temps... ou d'un certain nombre de signalements.
JM
Re: Jusqu'à quelles limites?
Publié : 26 janv. 2006 15:16
par Céline
Merci JMichel de ton éclaircissement sur les signalements.
De plus, je n'ai pas l'impression de porter un jugement mais plutôt un constat.
D'ailleurs pour cette famille et une autre, les choses vont changés car le CG vient d'être informé et s'alarme du danger des enfants.
Je souhaite que des mesures différentes seront prises pour le bien être des enfants sans penser au placement mais que réeelement, les carences éducatifs s'estompent avec les travaileurs sociaux et que l'harmonie règne au sein de ces familles.
Céline.