Le Social

bonjour !

désolée hors sujet mais sur un point je ne pense pas comme toi
si ! pour moi l'homophobie représente une ségrégation au meme titre que d 'autres.
car "ségrégation" signifie => mettre à part

crois-tu vraiment que ce n'est pas la même chose ?
pourtant à mes yeux il s'agit bien d'une seule chose : de l'acceptation ou non de la différence
crois-tu que les gens de couleur ont toujours été admis et non mis à part sur le territoire français ? que la différence soit visible ou pas, cela ne change pas le problème de l'acceptation (ou non acceptation) de la différence. les préjugés existent, et ce envers pas mal d'individus. tiens pourquoi donc le fameux cv anonyme hein ?
oui, oui je sais je me suis éloignée du sujet initial du post. ..sujet initial = éduc /homo ..mais de manière plus générale ce post évoque bel et bien une différence !

bref, tout cela pour expliquer que malheureusement et c'est ainsi la différence (quelle quelle soit !) questionne, gène.
tiens parlons donc de la fameuse loi pour l'égalité des chances, nous pourrions même également évoquer la loi de février 2005...tout cela est d'actualité, et sans doute pas apparu pour rien. la différence dérange ! c'est ainsi. même le gouvernement le reconnait en faisant des lois telles que celles-ci !


mais dis-moi :
combien de personnes hétéros ne se gènent pas pour s'embrasser en public ? (jardins, rues etc..)
deux personnes de même sexe qui font la même chose, est-ce pour toi de l'ordre de la provocation ?
(certains le font, d'autres évitent, et pour ceux qui évitent des gestes en public c'est très souvent comme le dit Asatte par peur..des autres ! peur des paroles voir des actes d'autrui.
et je signale juste un petit exemple parmi tant d'autres : aux USA plusieurs homos se sont fait tabasser juste pour être passer dans une rue, pas de baisers, tenue particulière ou quoi que se soit. et certains sont décédés suite à ces tabassages. et oui d'autres homos sont sortis du placard (comme on dit) pour que cela soit connu et pour éviter que ce genre de choses ne recommence, fallait-il qu'ils se taisent ? qu'ils laissent des humains (puisque hétéros, homos, etc ..pour moi nous sommes avant tout tous humains)se faire tabasser. les revendications des homosexuels sont là pour dénoncer ce genre d'actes, pour éviter que cela ne recommence. pour éviter aussi aux jeunes qui se sentent concernés par l'homosexualité de ne aps sombrer, et elle pèse lourd parfois chez les jeunes cette différence, elle représente même le poids du suicide parfois.

au fait j'ai une question pour toi : que représente à tes yeux une provocation de la part des personnes homosexuelles ? peux-tu donner un exemple, expliquer ?

"pour vivre heureux vivons cachés"
c'est valable pour tout le monde !!
pour chouette :
j'ai jamais dit ça : "l'homophobie étalage de la sexualité homo" ..ha bon !
j'ai dit : "si il y a de l'homophobie c'est aussi parce qu'il y a trop d'étalage de la sexualité et de l'homosexualité, non ?" j'entends par la que l'homophobie est une réponse à ce qui se voit...qui choque, qui dégoûte...je dis pas que c'est une réponse naturelle et normale, c'est condamnable, mais c'est pas sans raisons.

bonsoir


mais je ne demande pas que l'on soit d'accord avec moi, au contraire...
quoiqu'il en soit des homos qui se font tabasser... tu dis qu'ils n'ont rien fait...je ne parle pas de faire quelque chose je parle de discrétion, comment se fait il qu'on sache qu'ils sont homos ???
perso mon voisin ne sait pas de quel bord je suis !!!

et puis je n'ai jamais dit que les hétéros ne me dérangent pas quand ils se roulent des pelles jusqu'au fond de la gorge, pour moi c'est pareil !
l'intimité elle devrait peut être retourner dans les foyers...et ce pour tout un chacun. il me semble être claire pourtant...

pour moi la provocation se situe quand on sort de la sphère intime pour exhiber sa sexualité et donc c'est valable pour les hétéros comme pour les homos.
la gay pride est très choquante je trouve, les attitudes de certains et certaines sont déguelasse et obscène, ça n'a rien à faire dans la rue au vu et su de tous, notamment des enfants, ça frise l'irrespect.
et je ne parle pas de morale mais de sensibilités.
perso je fais le choix de ne pas regarder du porno donc j'aimerai ne pas en voir en public en plein jour en balade avec mes enfants et même si je suis censée être au courant de l'événement, je ne tiens pas pour autant rester parquée dans mon appart ou avoir à me renseigner sur le parcours de la pride car de toute façon ils sortent tous, y'en a partout !

bonsoir,

ou est l'étalage de l'homosexualité face à l'étalage de l'hétérosexualité ?
hum...avez vu des stastistiques prouvrant cela ? car soyons honnêtes par rapport aux couples hétérosexuels combien d'homosexuels s'embrassent en public ? qui peut m'affirmer qu'il y a plus d'homosexuels que d'hétérosexuels qui s'embrassent en public ?
pour ce qui est de "vivons cachés" ben alors pourquoi voyaons nous autour de nous, simplement dans la rue autant de couples se faire un petit bisous (voire m^me pour certains notamment les jeunes c'st plus
que le bisou(la plupart du temps reconnaissons le il s'agit de couples hétérosexuels n'est ce pas ? et..cela vous gène-t-il ?). et vous même oui tous là ...chacun d'entre vous, n'avez vous jamais fait un bisou, n'avez vous jamais eu un geste amoureux envers votre conjoint (conjointe)dans un lieu public ? (dans la rue, un jardin public, etc.. )

Pour le coup j'étais un peu véner lorsque j'ai écrit ce post...

C'est fou ça comme on demande toujours aux homos de se cacher... mais il va falloir pour certains et certaines vous faire une raison... les homos se cacheront de moins en moins !!

et maintenant ces mêmes certains et certaines devraient se poser la question du pourquoi ça les dégoute, du pourquoi ça leur pose un tel problème d'accepter l' homosexualité et les homos...
Je plains la personne en difficulté quelque soit son statut(collègue, ou personne dont vous avez la charge) qui pourrait avoir à faire à vous !!
si la seule réaction que vous pourrez lui cracher c'est arf les gay pride ce n'est que de la provoc, surtout ne montre rien, fais-toi le plus discret possible... mais surtout sache qu'être homo ça ne pose aucun problème....



Ne venez pas me dire que l'on accepte la personne un point c'est tout, sans se demander si elle est hétéro ou homo.. ce n'est que de la mauvaise foi!! la personne est acceptée surtout si elle ne vient pas déranger nos idées bien arrêtés, notre mode de fonctionnement, et NOS JUGEMENTS DE VALEURS!
Et votre diplôme n'est pas un vaccin vous préservant de tout ça!


Vous êtes ou allez devenir des travailleurs sociaux... je suis venue ici pour répondre à un post précis et tirer votre attention sur une question que vous risquez peut-être de rencontrer dans votre vie professionnelle.
Si vous pensez que vous saurez apporter spontanément une réponse proffessionnelle sans jamais vous être interrogés sur ce thème, vous faites erreur.

Un diplome ne vous donne pas la science infuse, mais puisque vous avez choisi de travailler avec l'humain vous vous devez avez choisis d'être à l'écoute de l'autre, de vous même, de vous remmettre en cause et pas seulement de ressortir toute la théorie gentiment apprise. Ceux qui ont déjà bossé savent qu'entre la théorie et ces bons principes gentiments appris en formation, et ce à quoi vous êtes confronté dans la réalité, il y a un abîme.

et pour ceux et celles qui viendraient me demander de quel droit je leur parle comme ça, je vous le dis je prend ce droit parce que j'ai vécu ça en étant de l'autre coté, j'étais celle qui avait besoin de soutien!!
On m'a dit être homo ce n'est pas un problème de nos jours, il ne faut pas t'inquiéter, tu n'a pas à stresser comme ça... homo, hétéro tout le monde s'en fou!!
La personne balayait tranquillement mon angoisse, ma détresse, et toutes ces années de non-vie, comme ça en quelques phrases.
homo, hétéro c'est pareil! voilà toute la question est réglée, tu n'a plus de soucis, va en paix.

C'est pourquoi déjà que vous voulez travailler dans le social?

Et bien je ne pensais pas que le sujet allait faire autant de bruit. Il est évident que je ne vais pas arriver et dire salut je suis homosexuel. Je me pose cette question simplement car les cours de psycho, philosophie me font réagir. Il faut que j'accepte de le dire naturellement par exemple quand on me pose la question voilà tout. En formation de ME on nous dit sans cesse qu'il faut s'accepter.

Bonjour,

Quel est donc l'intérêt de parler de sa vie personnelle aux formateurs....et ceci que l'on soit homo ou hétéro ou autre ?
Est-ce que tu te sens le besoin de dire que tu chausses du 42, du 38 ou du 40 ? Est-ce que tu as besoin de dire que tu as un énorme grain de beauté au niveau du nombril ou des reins ?
Personnellement celà ne me viendrait nullement à l'esprit ! Pourquoi te sentir le besoin de parler de ceci à tes formateurs ?
Personnellement il y a une question qui m'est très rebondante, à savoir le besoin pour certains homo de mettre en avant leur particularité alors qu'ils revendiquent dans le même temps le droit à l'"indifférence" ( dans le sens du même droit au respect que les autres )? Acceptez-moi pour ce que je suis, comme je suis et surtout parce que je suis homo ????
C'est vrai que la question de l'homosexualité est bien complexe entre d'un côté le besoin de revendiquer des droits pour essayer de faire avancer les mentalités, les questions et difficultés personnelles vécues par l'homo. dans sa propre existence d'autre part, et les relations entre tout ceci... Il me semble tout de même qu'il y ait des choses contradictoires dans la manière d'aborder la question au niveau des "mouvements gays et lesbiens"...
Rien que pour ce qui est de la gay pride ( citée par certains ci-dessus):
- Je trouve que l'idée de montrer à la société qu'une partie respectable de ses membres se distingue par une sexualité différente de celle communément admise et que ceci est tout à fait "normal", c'est important ! Oui les homos font partie intégrante de la société !!! Comme "les" handicapés, "les" marginaux, "les" "colorés".....
- Défiler en adoptant des attitudes et des tenues vestimentaires ( quand vêtement il y a !!) provoquantes, je trouve ceci complètement déplacé et contraire à l'objectif premier ! En effet est-ce en provoquant autrui que l'on peut espérer être accepté par lui ? Est-ce en adoptant des clichés et en les véhiculent que l'on pense pouvoir faire sortir les gens de ces mêmes clichés et préjugés ? Est-ce en se maintenant dans un milieu que l'on peut espérer faire avancer les choses et briser les " ghettos" ? Est-ce en exposant des choses qui relèvent de la vie intime sur la voie publique que l'on peut espérer vouloir garder un certain respect, une certaine indifférence ?

Moi franchement j'en doute beaucoup...mais celà étant je n'ai nullement la science infuse !
Par contre ce que je sais c'est que je vis avec ce que suis, comme je suis et au milieu des autres. Oui moi aussi j'ai une sexualité homo ( je ne dis pas forcément je suis homo car ceci n'est pas mon trait de personnalité essentiel, c'est une de mes particularités parmi d'autres !) mais je ne me retrouve nullement dans ces combats et n'ai aucunement une âme militante !! Non , je ne me retrouve nullement dans ces grandes "folles" ( c'est une généralisation volontaire ), dans ces homos qui se trémoussent dans la rue au son de techno et au nom du droit au respect...en invectivant et agressant les hétéros ( surtout plus encore ceux qui sont déjà obtus à la base !!). Non je suis simplement une personne "normale", ayant une orientation sexuelle homo ,un mec "normal", un brun "normal"...basique ou indifférent dans la masse ( c'est aux choix !)
Oui je me sens identique aux autres ( chacun ayant ses particularités ) et donc pourquoi devrais-je mettre en avant ceci ou celà ? Mon homosexualité n'est ni tue, nie criée sur tous les toits au même titre qu'il ne me viendrait pas à l'esprit de crier à tout le monde que j'ai 1 millions d'euros sur mon compte ( si seulement !!lol !), que j'ai des parents divorcés, un frère jumeau, que j'ai des yeux noirs ou je ne sais quoi encore !
Est-ce parce que je chausse du 43 qu'il me faille vivre parmi les personnes ayant du 43, que c'est parce que j'ai les yeux noirs qu'il me faille me retrouver avec mes concitoyens ayant des yeux noirs...en expliquant que j'ai le droit d'être respecté par ceux qui ont des yeux clairs car je suis une personne à part entière ? ( Je force le trait et l'absurdité volontairement même si je reconnais que l'homosexualité est très difficile à vivre pour certains en raison des idées arrêtées des autres !)

Pour moi, une fois encore, c'est une spécificité comme une autre (j'essaye de la vivre ainsi, et de + en + mais j'admets que ce n'est pas toujours très facile en fonction des contextes ), c'est quelque chose dont je vais pouvoir parler si celà se révèle être en lien avec la conversation ...en tout cas pour ce qui est du contexte extra-professionnel .
Pour ce qui est du boulot, mes collègues connaissent et ma sexualité et mon ami, mon ancienne direction était au courant ( nouvelle direction depuis peu et donc je ne sais si elle sait mais c'est pas mon problème!)et certaines des personnes que j'accompagne au quotidien le savent ou s'en doutent ( je n'ai jamais cherché à leur cacher mais pas non plus à leur dire franchement car ceci relève de ma vie personnelle et encore une fois pourquoi je leur parlerais de ceci plus que de mes relations avec mes amis ou famille ? A aucun moment il ne me viendrait à l'idée de parler de mes problèmes de santé ou familiaux avec les usagers ! Par contre nous avons déjà pû aborder la question de la sexualité en général et j'ai pû expliquer qu'il y avait des sexualités différentes et homo en particulier !
Bref pour conclure mon long message je dirais simplement que si l'on souhaite être accepté comme un citoyen , un individu lambda il me semble évident de vivre comme un individu lambda [ c'est à dire en vivant avec ses particularités et différences multiples et en conformité avec ce que l'on est , sans pour autant renier ses trais uniques ni les clamer forcément à la gueule du monde ( ce qui n'est pas synonyme pour autant de vivre caché!)].
Obliger l'autre à faire face à ses propres peurs, le confronter par la manière forte à ses propres démons ne me semble aucunement la meilleure manière de lui faire accepter ses démons et encore moins les personnes qui les réfléchissent par un effet miroir !

Kalou,

Un seul mot : BRAVO

Parle pour toi ASatte, je ne me sens pas concernée par ce que tu appelles de la mauvaise foi, mon éducation et ma vie d'aujourd'hui n'ont rien à voir avec la société française et ses valeurs bidons !! et j'ai le droit de le dire : je ne suis pas nombriliste et je n'accepte pas les gens en fonction de moi !
je parle surtout des réactions des jeunes enfants (tiens ... personne ne rebondis sur ma seule préoccupation ?!), j'ai beau être ouverte, leur question sont des expressions de malaise et de choc devant certaines images et devant des comportements dans la rue et encore je le redis ça englobe TOUTE la sexualité.
s'il vous plait les homos n'en rajoutez pas et les hétéros faites vos mamours toujours trop exagérées chez vous.
en fait vous ne lisez que ce qui vous arrange dans ce que j'écris, vous ne voyez pas le fond !!

merci Kalou c'est "ghetto" que j'aurai voulu employer à la place d'"apartheid "et je ne trouvais pas, ce que tu dis est juste et moins maladroit, je m'y retrouve bien ! y'a des gens plus doués avec les mots et les idées...