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Re: de la légitimité de la VAE
Publié : 25 juin 2006 11:06
par sandrine
Benoit...la VAE est présente dans certains secteurs professionnels depuis des années et elle n'a pas entraîné la dévalorisation des diplômes concernés (heureusement d'ailleurs vu que plus de 700 diplômes sont accessibles par cette voie)... j'ai mon frêre qui est chercheur ingénieur (bac +8 et un doctorat ) qui accompagne régulièrement des personnes qui se lancent dans ce cursus dans son secteur professionnel pour obtenir un diplôme d'ingénieur...c'est étonnant de voir la reconnaissance qu'il y a dans son domaine pour les personnes qui tentent d'obtenir un diplôme d'ingénieur par la VAE... croire que la VAE dévalorise un diplôme c'est méconnaître le fonctionnement même de la VAE.. encore une fois le secteur médico-social pêche par manque d'ouverture d'esprit et de tolérance à mon avis: la réforme est jugée alors que personne n'a de recul pour en apprécier les conséquences sur le secteur professionnel.. ma collègue vient d'avoir le diplôme par la VAE: elle a un Diplôme d'Etudes Supérieures sur les conduites addictives, une maîtrise en sciences humaines et un deug de droit à la base.. dix-sept années d'expériences professionnelles diverses et variées .. sur la théorie autant que sur la pratique je pense qu'elle peut en apprendre à beaucoup qui ont fait leurs trois années d'école d'éduc spé (comme moi) et qui sont déjà bourrés d'à priori que seule l'expérience leur permettra de lâcher...
Re: de la légitimité de la VAE
Publié : 25 juin 2006 18:00
par marie
tout le monde ne peut pas accéder à la VAE éduc spé benoit! il faut etre sur un poste ou tu as des responsabilités d'éduc spé bien sure!
une amie me disait tout à l'heure : le social a bien changé, c'est devenu du chacun pour soi le travail d'équipe est parfois inexistant!
il faut arreter d'être nombriliste et de se croire exceptionnel juste parce que l'on a 3 ans d'études et un bout de papier! le diplome c'est rien, vos preuves vous les ferez sur le terrain et vous avez 40 ans à vous y tenir. le diplome d'ES c'est comme le permis de conduire! les gens qui viennent de l'avoir pense savoir conduire mais les alléas de la vie vont leur montrer que c'est faux!
le diplome d'ES c'est pareil!
faite preuve d'humilité, dans une équipe on a besoin de collègues de tous horizons, chacun apporte de part son expérience ou sa théorie!
amicalement...
Re: de la légitimité de la VAE
Publié : 26 juin 2006 08:35
par tof
Bonjour à tous
Je suis de tout coeur avec vous les VAE. Je ne pense pas que se soit le diplome qui fasse l'éduc ! Bien au contraire. Il y a des bons et des mauvais éduc comme partout.
Toutefois, je me pose quand même quelques questions concernant la VAE. Nous sommes avec mon épouse une famille d'aceuil et nous avons vu passer quelques enfants tous carencés notre travail au quotidien est rude, complexe les crises a gérer sont fréquentes. Enfin bref un métier que j'adore. Dans le soucis de m'armer d'un peu plus de connaissance théorique et pratique, j'ai décidé de demandé à passé le diplome d'Es par la vae. Réponse de la DRASS et bien non car je cite " être famille d'acceuil ce n'est pas un travail éducatif". J'ai repondu à ces messieurs, et dames que j'allais demandé à être affilié à l'spa le plus proche de mon domicile spécialisé en gardiennage. Il m'on répondu que famille d'acceuil n'est pas un boulot ou des ES pouvaient être en poste!! Donc niet, j'ai meme pas eu la chance de recevoir le livret ! Donc rien a prouver. Mais de toute façon je m'en fiche car eux ne savent pas grand chose des métiers du social!!! Alors ceux qui sont contre la vae n'ayez pas peur : IL NE PRENNE PAS N'IMPORTE QUI !! et ceux qui sont pour et qui se demande ce que je suis devenu et bien je suis en deuxieme année d'ES et c'est génial!
Bien à vous et bonne chance dans vos différents parcours et pour ma part je réitere ce n'est pas le diplome qui l'éduc mais l'éduc qui fait le diplome
Tof
Re: de la légitimité de la VAE
Publié : 26 juin 2006 08:47
par tof
Bonjour à tous
Je suis de tout coeur avec vous les VAE. Je ne pense pas que se soit le diplome qui fasse l'éduc ! Bien au contraire. Il y a des bons et des mauvais éduc comme partout.
Toutefois, je me pose quand même quelques questions concernant la VAE. Nous sommes avec mon épouse une famille d'aceuil et nous avons vu passer quelques enfants tous carencés notre travail au quotidien est rude, complexe les crises a gérer sont fréquentes. Enfin bref un métier que j'adore. Dans le soucis de m'armer d'un peu plus de connaissance théorique et pratique, j'ai décidé de demandé à passé le diplome d'Es par la vae. Réponse de la DRASS et bien non car je cite " être famille d'acceuil ce n'est pas un travail éducatif". J'ai repondu à ces messieurs, et dames que j'allais demandé à être affilié à l'spa le plus proche de mon domicile spécialisé en gardiennage. Il m'on répondu que famille d'acceuil n'est pas un boulot ou des ES pouvaient être en poste!! Donc niet, j'ai meme pas eu la chance de recevoir le livret ! Donc rien a prouver. Mais de toute façon je m'en fiche car eux ne savent pas grand chose des métiers du social!!! Alors ceux qui sont contre la vae n'ayez pas peur : IL NE PRENNE PAS N'IMPORTE QUI !! et ceux qui sont pour et qui se demande ce que je suis devenu et bien je suis en deuxieme année d'ES et c'est génial!
Bien à vous et bonne chance dans vos différents parcours et pour ma part je réitere ce n'est pas le diplome qui l'éduc mais l'éduc qui fait le diplome
Tof
Re: de la légitimité de la VAE
Publié : 02 juil. 2006 21:24
par anne
je suis M.E depuis bientot 15 ans et la vae est pour moi l'occasion d'etre enfin payer sur la meme base que mes collegues.. et oui j'occupe un poste d'educ..(comme bon nombre de M.E!) ces derniers delaissant l'internat au profit d'un job plus tranquile.. pas de nuit, pas de soirée, pas de week end.. alors les M.E font la joie des recruteurs!Il etait temps que pour travail equivlant salaire equivalant!
Pour ce qui est d'une validation au rabais.. allez donc voir un peu ce qui est demandé!je pense que beaucoup d'E.S auraient quelques difficultées à l'obtenir!
Enfin pour repondre a leelou , j'ai passé les 2 concours d'entré (E.S et M.E) et reçu au deux. mais je ne pouvais pas financer les 3 ans ; c'est la raison pour laquelle je suis dipomée M.E et non pas E.S supreme!
La richesse d'une équipe se fait aussi en fonction des parcours de chacun...
Re: de la légitimité de la VAE
Publié : 17 juil. 2006 22:09
par del
tout à fait d'accord anne surtout en ce qui concerne les jobs plus tranquilles, lol!
Re: de la légitimité de la VAE
Publié : 18 juil. 2006 09:05
par benoit
il faut arreter d'être nombriliste et de se croire exceptionnel juste parce que l'on a 3 ans d'études et un bout de papier! le diplome ....... cette réplique garde là bien pour toi MARIE et ne juge pas les personnes que tu ne connais pas. En outre j'espère que tu ne travaille pas auprès de personnes en difficultées ou handicapé. Ils seraient alors encore plus en difficulté.
le social a bien changé, c'est devenu du chacun pour soi le travail d'équipe est parfois inexistant! .......... ce n'est pas nouveau et ce n'est pas toi qui changera les choses.
Re: de la légitimité de la VAE
Publié : 18 juil. 2006 15:22
par Leelou
Qu'est-ce que c'est que ces manières d'agresser les gens ? Benoît, tu n'es pas supposé juger le travail éducatif que Marie met en oeuvre simplement parce qu'elle ne partage pas ton opinion ! Ne pas être d'accord avec toi signifie donc être un mauvais éduc et mettre encore plus en difficulté les publics que l'on encadre ? Un peu restrictif et intolérant, non ?
Personnellement, je ne suis pas non plus d'accord avec Marie, mais ça n'est pas pour ça que je la juge incompétente dans son travail.
Et puis, dire "ce n'est pas nouveau et ce n'est pas toi qui changeras les choses" en parlant de l'inexistence du travail d'équipe, revient à dire qu'on ne peut rien y faire... Et moi, désolée, mais les éducs burn-outés qui pensent qu'on ne peut rien changer se gourrent, sinon on ne serait pas là. Si on n'a pas cet espoir, qu'est-ce qu'on fait dans le social ? Nous sommes tous en recherche de ce travail d'équipe, certains coopèrent, d'autres non. N'empêche que Marie, si elle le souhaite, peut essayer de changer les choses, au moins à son échelle, dans sa structure.
Voilà, nous ne sommes pas d'accord, mais ça n'empêche pas que je ne te remets pas en question. Sans rancune !

Re: de la légitimité de la VAE
Publié : 22 juil. 2006 01:09
par marie
désolé benoit mais je maintiens ce que je t'ai dit.
ce n'est pas les 3 ans d'études qui ne valent rien mais ce qu'en font certains éducs une fois le diplome en poche : rien!
Et oui il faut etre réaliste et c'est souvent ceux qui râlent et se plaignent de tout sur tout qui sont les premiers concernés.
Un diplome quel qu'il soit ne vaut absolument rien si la personne qui l'a obtenu n'utilise pas par la suite ce qu'il a appris à bon escient.
ce que je dis te gène pourtant je ne vois rien de choquant là dedans c'est d'ailleurs penser le contraire qui me parait choquant.
je ne juge personne, d'ailleurs je ne remets pas ton travail en question puisque je ne te connais pas par contre toi tu ne te gène pas pour le faire.
Ma première phrase t'était destinée, le reste c'est mon opinion perso, libre à toi de la soutenir ou non, je ne parlais pas de toi!
Pour ton info je travaille auprès d'enfants handicapés, oui, et puis?
personne ne se plaint de mon travail je le fais du mieux que je peux!
Juste pour rebondir sur ton message:
"l'expérience ne signifie pas fas forcément que tu es un bon professionnel sur le terrain."
oui mais l'inverse non plus, ce n'est pas parce que tu as satisfait à un examens d'entrée, que tu as fais 3 ans d'études et eût ton diplome avec succés que tu es fait pour ça.
bon bref, je pense que le ton de mon message n'était pas celui que tu as interprété et cela a peut etre engendré ton message un peu virulent.
Tu sais il n'y a pas que la "valeur" du diplome d'ES qui est importante, avant cela il y a les enafnts, ados et adultes que l'on doit aider : l'humilité et le travail d'équipe commencent là, peu importe les diplomes, vae et compagnie.
amicalement
Re: de la légitimité de la VAE
Publié : 22 juil. 2006 18:49
par audrey
ouf! et ben le sujet ne laisse pas indifferent et c est normal.
Juste un mot pour revenir sur la phrase de MArie qui dis que apres un concour d 'entree 3 ans de formation 15 mois de stage plus un diplome on est peut etre pas encore "fais pour ca"
Je pense que donc tu n'a pas fais la fomation pour dire ca.
Le concour d'entrer est deja tres rude la formation quelque peut eprouvante alors si apres tout ca tu es encore la c 'est que tu es fait pour ca!!!
Viens en plus de cela pour beaucoup d etudiant les souci financier qui font avec!
La formation est complexe et enrichissante.
Pour en venir au bout le diplome te prepere a travailler dans toute les situations avec tous les public concernés.Comment Une personne qui a 5 ans ou meme 10 ans dans une meme structure peut pretendre avoir les competence d'une personne qui a subie trois ans de formation et surtout qu'arriverait il si elle etai un jour confronter a un autre public.
Alors oui a la VAE mais pas n importe comment
merci audrey