Le Social

salut a tous !
je trouv ce sujet super intéressant, c 1 bonne idée d'en parler. au cours de mes stages, j'ai jamais vu d'hommes EJE par contre jconné un assistant maternel (ex-nounou)et il est perçu comme bizarr et homo pour beaucoup femme comme homme. Je suis pa là pour dire si c vrai ou pas mé cela interroge bien à mon avis les préjugés que l'on peut avoir quand un homme fé un "métier de femme". moi jpense que c de la méfiance et parce que ca bouleverse nos habitudes, c pareil quand on voit des femmes dans le batiment, ca dérange les hommes parce que ca peut toucher quelque part leur virilité véhiculée par la société qui met en avant des hommes forts. moi jtrouve que c bien qu'il y est des hommes qui se bouge pour être EJE, les enfants peuvent avoir une figure de l'homme (c bien pour ceux qui ne voit pas leur père), ca permet de plus discuter en équipe (les femmes entre elles c horrible) et ca peut aider dans la reconnaissance de notre métier. voila. pour toi mickaella, je pense qu'il faut s'interroger sur la place de l'homme dans la société (virilité, celui qui ramène l'argent...)et son évolution.l'égalité hommes-femmes est quelque choz de nouveau et ya encore bcp de boulot!
émilie

salut Emilie,
merci pour ton message, en fait c'est aussi le sujet de mon enquête sociologique et je voulais élargir la discussion car les réponses aux questionnaires de l'équipe de mon 2ème stage ne me paraissent pas ouvrir le débat.

la discussion est terminée ?

Bonjour lectrices et lecteurs sociaux,

Tout d'abord, mon propos n'est en rien dirigé contre les femmes. Je mets tout le monde dans le même panier, moi compris bien entendu. Ensuite, je suis en accord avec le fait qu'une parfaite égalité n'est ni souhaitable, ni d'ailleurs possible.

Ce contre quoi je m'élève c'est le bourrage de crâne présent dans nos sociétés et la pensée unique qui en résulte. A de nombreux sujets, on nous laisse penser que le débat a eu lieu... et qu'il n'est donc plus nécéssaire d'y réfléchir. Le danger est de se complaire dans une situation néfaste. Un consensus n'est pas favorable à faire avancer ni le débat ni la situation. Il peut créer un contexte d'euphorie populaire favorable à l'application d'idées contraires à une avancée. Euphorie, endormissement ou autre chose encore, je ne trouve pas le vocabulaire adéquate mais vous saisirez l'idée. On voit souvent la France s'élever contre le racisme et mener dans le même temps des actions très critiquables: L'exemple du sexisme dans le monde du travail entre dans ce cadre me semble-t-il.

La France nous apparaît (nous est contée) comme le pays des libertés et des droits de l'homme (DE L'HOMME !) et puis on découvre petit à petit un pays raciste, responsable de crimes et de génocides, incapable de revenir sur son histoire coloniale, dans lequel les inégalités sont proportionnelles au reste du monde et ou les droits les plus primaires sont bafoués chaque jour. Bref, même si je veux bien croire en certains traités, leur existance sur papier ne me garantie en rien qu'ils soient respectés, bien au contraire.
Tout le monde veut bien reconnaître des situations révoltantes mais les progrès se font le plus souvent au compte goutte quand progrès il y a. Et si rien n'est jamais vraiemnt acquis, il faut selon moi d'autant plus de vigilence, de rigueur d'esprit et de ferveur dans nos luttes, qu'une situation est reconnue ou « officielle ».

Mickaella,

à propos de ta dernière question, je ne dirais pas qu'elle me parait fausse, mais qu'elle est mal posée. Pour le coup, c'est toi qui énonce des généralités. Elle rejoint encore une fois ce que je critique depuis le début et dont je viens de reparler.
J'aurais plusieurs questions importantes à te poser : Qui est ce « on » qui demande aux femmes de faire les choix dont tu parles? Est-ce toi, qui te poses personnellement ces questions ou répètes-tu une pensée -faussement féministe par ailleurs- véhiculée par les médias? Ce que tu évoques reviendrais à dire que les femmes sont dociles et n'ont pas la possibilité d'influer sur ces questions; Ou pire, qu'elles se résignent à un shéma de manière fataliste (malheureusement cela existe aussi). Je ne veux surtout pas généraliser et je ne nie pas que de tels choix sont parfois irréaliséables... mais pas seulement pour des femmes. La réalité, c'est aussi que des hommes font ces choix aujourd'hui. Et ce qui me paraît très important, c'est que si la situation le permet, ces questions se règlent d'abord au sein du couple.

NB: Dis nous en plus sur tes lectures quand tu seras plus avancée...

Pour terminer, je reprends deux expressions des derniers messages: « Les métiers à tradition féminine » et « les métiers de femme ». Je préfère nettement la première qui tient compte des évolutions existantes alors que la seconde traduit cette fameuse pensée unique. Sans nier les différences fondamentales et ce qui se rapporte à la maternité (grossesse, accouchement, allaitement..), les hommes ont les moyens et les capacités d'élever un enfant, même seul. Mais peut-être ne leur demande-t-on pas assez. C'est ce que j'exprime maladroitement quand je dis que chacun à ses propres responsabilités au delà de celles que nous nous mettons en commun. Ainsi, bien-sûr les hommes doivent faire bouger les choses de leur côté, mais les femmes ont aussi leur rôle à jouer, d'autant que leur condition est fonction de celle de hommes... et réciproquement. J'espère que je me suis bien exprimé et fais comprendre et désolé pour la longueur si vous êtes arrivés jusque là. Continuons la discussion si vous le souhaitez.

mais évidemment que je t'ai posé cette question en terme de généralité ! ce n'est pas MA question, je t'ai dit que sûrement la majorité des femmes te répondrait ça.
Là dessus je suis d'accord : "ces pages regorgent d'idées reçues" qui amènent à se demander où est le progrès dans les mentalités.
"J'enquête" pour tenter de comprendre le pourquoi du comment...mais même après ce travail, je n'aurai pas pour autant une solution ni une réponse...
Tu t'es mieux exprimé et j'espère que moi aussi, je n'ai pas terminé la lecture des articles qui titrent la pensée unique justement pour faire réagir.
Par contre, je ne suis pas certaine que le "changement" doive venir des femmes seulement, c'est plus une histoire de société, de moeurs, de psychologie (le mythe de la bonne mère etc...)
Continuons la discussion...

bonjour à tous, moi c'est en tant que maman que je souhaite témoigner et en tant que compagne d'un homme qui s'occupe autant que moi sinon plus de la maison, de notre fille et de tout le tralala. je vous avoue que la première fois que je l'ai vu repasser ou donner le bain à bébé j'ai été surprise car n'ayant jamais vu mon père le faire je ne pensait pas que c'était possible. un jour nous nous sommes demandés si un jour nous nous séparions qui garderait la petite, intimement pour moi il était évident que se serait moi. je fus drôlement en colère quand il m'a répondu "bah moi!". la colère passée, je me suis demandée pourquoi j'étais convaincue que se soit moi qui aurait la garde et puis pourquoi pas lui après tout ma fille nous veut tous les deux... bref on n'est pas encore entrain de se poser cette question mais ceci pour dire que les préjugés existent bien et je suis convaincue que se sont ces mêmes préjugés qui vivent dans nos structures. en avoir conscience et tenter (et réussir) de les combattre fera que les hommes auront la place qui méritent auprès des touts-petits.
pour moi c'est quand même à la femme de laisser la place à l'homme auprès du petit et à l'homme de savoir la prendre. c'est mon point de vue...

en tout cas passionnant cette discussion.
Karine

Salut à tous,
Je travail depuis 6 ans avec un collègue eje homme, je pense que ses qualités humaines font de lui un collègue compétant et agréable. Ce n'est pas par ce qu'il est de sexe masculin... J'ai eu l'occasion de travailler avec d'autre homme dont un avec qui se fut très compliqué pas parce qu'il est un homme mais à causse de ses idées pédagogiques qui étaient éloigné des miennes.
Je pense donc que se sont les qualité d'un professionnel qui font la différence mais pas si c un homme ou non.
Par contre la reconnaissance de notre métier est plutôt en lien avec notre histoire, n'oublions pas que nos aînées étaient des femmes de bonnes familles qui faisaient leurs bonnes oeuvre auprès des enfants des familles indigentes.
A+
Lido

Je crois que nous sommes tous d'accord sur un point: l'importance/le bien-fondé/la nécessité d'avoir des professionnels hommes dans les métiers de la petite enfance.
Mickaella, tu soulèves la question de la pression/des exigences que ce "on", un peu indéterminé, demande aux femmes. On en parle beaucoup chez les femmes mais cette pression existe aussi chez les hommes.
Je me suis interrogée sur ce "on", est-ce qu'on ne se serait pas auto-infligées ces exigences?
Par avance, vous me pardonnerez, je vais faire un petit défilé de raccoucis mais c'est pour pouvoir exposer mon questionnement de manière claire.
Dans notre société, il faut réussir, professionnellement, avoir de l'argent, un statut social pour être reconnu ou du moins est-ce l'illusion que l'on a tous plus ou moins. Les femmes n'y coupent pas. J'ai l'impression que d'un côté, elles ont envie de cette reconnaissance professionnelle (les études, le salaire, le métier) mais en même temps elles sont "rattrapées" par leur souhait/ leur envie de vie de famille. Et on pourrait appliquer de même pour les hommes, qui eux aussi ont envie d'une vie de famille mais aussi d'une réussite professionnelle. Finalement, on est tous soumis à la même pression ,aux mêmes désirs...à croire que c'est le système qui nous l'impose

j'ai eu le livre de CHAPLAIN et CUSTOS-LUCIDI (les métiers de la petite enafance, des professions en quête d'identité)hier entre les mains et il répond à bon nombre de nos interrogations : je cite
"l'appellation "éducateur de la petite enfance" nous semble pertinente car elle permettrait aux professionnels d'identifier précisément le coeur de leur fonction et d'être enfin reconnus aux yeux du public."...
"...l'absence d'hommes dans ces métiers maintient cruellement femmes et enfants dans un monde imaginaire où il n'y aurait que des mères et des enfants, et dans une relation duelle...Il faudra pour cela que les institutions elles mêmes se débarrasse du préjugé selon lequel il suffit d'être une femme pour s'occuper d'enfants. L'enfant n'est pas l'affaire du seul sexe féminin, il est sujet social, avec des droits et des devoirs..."
Qu'en pensez vous ?

Tout à fait d'accord avec Chaplain et Custos en ce qui concerne l'illusion d'un monde composé de femmes et d'enfants. Je n'avais pas perçu la dimension "relation duelle" mais elle me semble assez pertinente. On peut alors envisager que l'EJE homme occupe la place, comme le père, de tiers séparateur?! Question intéressante...
En revanche, j'ai du mal à saisir en quoi l'appellation éducateur de la petite enfance permettrait une meilleure reconnaissance des profesionnels.