Le Social

bonjour

tu as raison Tooms.
Il faudrait qu'Elodie précise de quel façon cette fillette a été "exclue" à chaque fois qu'elle a mordu et que s'est il passé pendant UN quart d'heure : était elle seule, accompagnée, lui a t-on expliqué etc ???

Concernant le devenir de l'enfant en crèche et le questionnement et l'interrogation d'autres professionnels, cela ne m'étonne guère.

Personnelement, le jour ou j'aurai un enfant je ferai tout pour qu'il ne mette jamais les pieds en crèche!!!!

Tout est a revoir dans ce système, et je suis d'accord sur le fait que tu dise que l'enfant n'a pas le choix d'etre en collectivité!!! il faudrait penser a des temps différents en crèche... J'espere travailler n'importe ou sauf en crèche car c'est un milieu ou je ne me sens pas a mon aise, j'ai l'impression d'etre dans une usine à bébés (excusez moi en l'expression, mais c'est comme ca que je le ressens)!!
Meme aux dires des parents (interrogez les vous verrez), la crèche est juste un MODE DE GARDE.....ils se moquent du projet et de ce qu'il s'y passe, certains ne concoivent meme pas une quelcquonque éducation pendant ce temps de "crèche"...Ils veulent juste savoir si il a bien mangé, bien fait pipi et popo, et voila.
Forcément aussi,apres, les EJE ne sont pas reconnus pour leur travail, mais juste comme de simples BONNES D'ENFANTS...

Et comme dirait Tooms, je pense qu'on etait pas d'accord sur le terme "isoler"...je parlais bien d'ISOLER l'enfant du groupe tout en restant dans la meme piece! Je ne suis pas assez irresponsable pour laisser un enfant SEUL dans un couloir!...la aussi ,faut savoir parfois lire entre les lignes!

En tant que PARFAITE eje que tu parait prétendre etre, MA, je te site:

"si on souhaite l'isoler un moment on lui demande D'ABorD s'il pense que ça va lui faire du bien, on met des mots sur ce qui se passe, on n'a pas le droit d'être trop souvent dans la toute puissance, un enfant est capable de nous faire comprendre ce qu'il veut pour peu qu'on le lui demande"

....depuis quand on demande ON DEMANDE à un enfant si ca va lui faire du bien d'etre exclu ou puni etc??? On est quoi la dedans nous EJE? c'est notre ROLE de savoir et de faire ce qui nous parait etre bien pour l'enfant (et la tu peux parler de tes 27 mois de theories qui t'ont normalement servi a TE situer FACE a un enfant...!!)
Dans ce cas, je demande a un enfant "ca te fais du bien de tapper tes copains? "il me répond oui j'aime ca....et ben continue petit, super, vas y, défoule toi....Ensuite si l'enfant est capable comme tu dis de nous faire comprendre ce qu'il veut, ben vas-y, que veux -til en mordant? réponds!!!???

Ensuite, je site, tu écris:
"Tu dis qu'ils comprennent l'isolement, pourquoi pas, mais que sais tu de ce qu'ils ressentent ? que fais tu du sentiment de sécurité interne primordial durant la petite enfance ??"
Mais toi qu'en sais tu de ce qu'il ressent quand il mord, tape, etc...et que ressens celui qui est mordu!!!!?????la raison du pourquoi? Et oui, le sentiment de sécurité est primordial chez l'enfant, et en tant qu'EJE, je préfere mettre en sécurité physique et affective UN GROUPE de plusieurs enfants en ISOLANT un seul enfant..la aussi on peut parler de sécurité!

Désolée MA, tu m'a énervée avec tes discours de pseudo EJE professionnelle qui sait mieux que tout le monde.
Moi j'avoue me poser des questions dans ma pratique, mais de la a laisser un enfant nuir au groupe, alors la, NON, j'interviens de suite!!! j'attend pas que ca se passe (pendant ce temps je cherche dans mes livres, la theorie etc....)et que le petit passe son message comme il veut, car...laissons s'exprimer ces pauvres pt'is...!!!!!!!!!!!!!!
Zut a la fin!
:grrr!:

Je viens de lire d'autres messages..Et je vois que tu mets ton grain de sel un peu partout, en rabachant tout le temps la meme chose avec tes "douces violences" et ton ouvrage de C. SCHUHL...a croire que tu n'ai lu et que tu ne connaisse que ce livre??

je trouve ca un peu lourd de toujours tout appuyer en référence a cet ouvrage...ca fait vraiment EJE borné qui marche que dans une seule et meme direction, celle de C. Schuhl...

bref, a force, on connait le discours!!!!
Change un peu de disque des fois!! :smoke:

bonsoir

ben dis donc Malou j'espère que tu n'accueilleras jamais de stagiaire...les pauvres...ça sera : "tais toi, toi et ta théorie" ?

au passage, il y a une autre ma sur le forum, alors avant de t'énerver approfondi tes critiques, je ne suis pas EJE, je suis étudiante, je cherche et je me questionne.

Ce que je sais de ce qu'un enfant qui mord ressent et bien c'est parce que je l'ai demandé à l'enfant, eh ouais, figure toi qu'il y a des enfants qui parlent !!! ils ont une bouche, une langue et des choses à dire...ils utilisent même des mots que l'on peut comprendre...mais quand ce n'est pas le cas, c'est pareil...on a à être vigilant et puis je vais jetter de l'huile sur le feu en disant que si on faisait bien notre boulot, il n'y aurait pas de morsures en collectivité, car curieusement ce genre d'actes a très souvent lieu lorsque "personne n'a rien vu" !! je le dis parce que je l'ai souvent entendu.

ce ne sont pas "mes" douces violences ni mon "ouvrage", quel zèle dans la critique inconstructive dis moi, es tu censée m'aider ou pas quand je te dis que ça m'interroge ? moi je me sens cassée et débile avec ton jugement, du coup je comprends mieux ton positionnement envers les enfants, tu es toute puissante tout le temps, ça doit être fatigant, non ???

mon questionnement ne te convient pas , ben OK on en discute mais tu n'ouvres pas vraiment le dialogue...quelles autres questions devrais je me poser pour mieux comprendre ?

sur ce forum, le but c'est bien ça, non ? confronter et construire et accepter la remise en question.
c'est vrai que c'est très facile de s'énerver, c'est humain patati patata et puis on est fatigués de se justifier et voilà on se cache derrière ça et on ne remet rien en question, on bosse pour gagner des sous et c'est tout ??? et là encore je n'émets que des hypothèses, pas la peine de monter sur tes grands chevaux.

quelqu'un a dit sur ce forum que tout était blanc ou noir alors que la vie n'est faite que de nuances... :arc:

ps : je te cite, du verbe Citer, je n'ai jamais prétendu "être parfaite..." :lol2: :mdr!: :chine:

ah oui autre PS : c'est un sujet très tabou la douce violence alors forcémment c'est dur à accepter...surtout quand on se sent concerné, mais ça me concerne aussi e

inutile de t'excuser, c'est trop facile : allez j'insulte et après je m'excuse, ben voyons...bonjour l'ambiance. :za!ar:

et pourquoi je changerai de disque ? c'est une des seules références que l'on trouve à ce sujet ??? et je ne suis pas la seule à en parler...tu as fait une enquête sur les "dires de "ma" sur le forum"????
si tu en as marre de l'"entendre" et bien arrête, qui t'y oblige ???
les formateurs nous obligent à théoriser car selon le jury plénier de ma région, ceux qui se sont plantés au DE n'avaient pas suffisamment voire pas du tout d'apports théoriques...

tu dis ce que tu veux mais moi aussi, on est en démocratie...ah oui et puis super référence psychopédagogique : j'ai aussi ma "liberté de penser", ne sors pas ça au DE...

ps : j'aime beaucoup Florent PAGNY mais ce n'est pas ma référence sur ce forum EJE.

justement non !! on ne connait pas le discours puiqu'il existe encore des pratiques qui sont même pire que de la douce violence, a ce degre dans la situation d'Elodie, si la petite est seule pendant un quart d'heure et que ca arrive souvent, il y a violence !!! et irrespect de l'enfant en tant que personne.
Evidemment qu'on peut demander à un enfant en crise, s'il se sentirait mieux isoler, on peut lui faire des propositions, et à cet âge il ne va pas répondre qu'il aime taper et mordre puisq'il s'agit de plusions.
arrêtons de dire n'importe quoi !

« Les grandes personnes ne veulent pas comprendre que si un enfant répond à la gentillesse par la gentillesse, la brutalité éveille toujours en lui un esprit de vengeance. Il pense : "Je suis comme je suis, ce n’est pas vous qui me changerez”. Mais au fond au fond de lui-même il en aurait bien envie. Parce que tous les enfants veulent changer, même les pires d’entre eux. C’est même ce qui distingue le mieux les plus mauvais enfants des plus mauvais adultes. » Janusz Korczak, Quand je redeviendrai petit.

Il est bien dommage que ce forum deviennent une place publique ! Les échanges étaient interressants . Nous sommes des travailleurs sociaux qui doivent échanger, écouter, partager...et ne pas juger !

:mdr!:

MOI MOI MOI QUAND je fais une activité riz ou autre transvasement si JE vois qu'au bout d'un moment l'enfant s'agite et "fout le boxon" dans le riz et bien comme JE suis parfaite JE lui demande si il ne préfèrerait pas continuer son cirque ailleurs, dehors de préférence quand il y a un groupe sur la terrasse et JE lui explique (je suis parfaite) que le riz ça peut faire mal et que ce n'est pas fait pour lancer sauf durant les mariages car ça porte bonheur et je le sors de la pièce et il est d'accord, il n'attendait que ça ! mais n'osait pas le dire. mais non non non JE ne l'exclue pas, je lui propose de sortir et il répond oui il n'est pas "débile" !!!
J'ironise à moitié, c'est juste pour énerver... :crazy2: :crazy: 8)