Le Social

Et bien je vous souhaite de belles remises en cause dans vos lieux professionnels mesdames,
il va falloir penser à une belle analyse de la pratique...
et même une analyse tout court...

C'est pourtant bien ce qui ressort des propos de chacunes : beaucoup de remises en question et réflexions sur le sens de nos actes pour (je reprend le message de Rose pourtant "explicite" je trouve) "tendre notre travail vers ce qui a de mieux pour les enfants qui nous sont confiés" !


Je n'y voie pas un "manque de remise en cause" bien au contraire... Mais peut-être que toutes ces réflexions "dérangent"...

C'est justement l'échange de points de vue (même divergent) qui permet de se remettre en question, de questionner sa pratique...

Je suis d'accord avec elljell et je l'apprécie beaucoup dans ces explications .Je travaille dans une crèche dans la section des moyens et j'ai mis des poupées à la dispositions des enfants .Je les habillent plusieurs fois dans la journée Je les instalent comme si j'installais des enfants dans les lits .J'ai assisté à la conférence de Martine Le Strat sur la poupée et je suis certaines que respecter les poupées c'est aussi respecter les enfants qui s'identifient à elles .

J'ai fait un stage en pouponnière d'accueil d'urgence et il n'y avait pas de poupées dans l'unité de vie j'ai apporté des poupées et j'ai remarqué un changement de comportement entre eux (ils étaient agressifs) alors qu'ils vivaient dans cette unité depuis plusieurs mois .

Je ne dis jamais à un enfant de ce défouler sur la poupée pour les morsures mais j'ai confectionné des balles en mousse pour cela.

Cerise, je pense que tu pourrais revoir tes cours !Connais tu Maria Montessori ?
Elle écrit que c'est important de ranger les jeux à la même place et pas en vrac (poupées toutes nues l'une sur l'autre)A moins que tu sois en formation? Qui es tu pour conseiller une analyse à quelqu'un que tu ne connais pas?

:hein?: :hein?: :hein?:

C'ets marrant ta réponse Cerise, je ne la comprends pas du tout, on croirait que tu t'es gouré de messages!!!!!

Bon je ne veux pas rentrer dans le conflit ce n'est pas le lieu et Anonyme a rectifié le tir (merci).

Je ne continuerai pas plus loin je pense, je suis sure de moi et n'ai aucun problème avec la remise en cause des pratiques sauf quand elles vont selon moi au contraire de notre but premier : le bien etre de l'enfant. Je ne vois pas en quoi habiller les poupées et les traiter avec respect pourrait nuire aux enfants. En revanche enlever un bras ou une jambe je n'ose m^me pas imaginer l'angoisse (quand on sait qu'un tout petit peut s'occuper de la poupée comme il rêve de s'occuper de sa petite soeur par exemple....Je le vois bien le soir tenter d'arracher la jambe de celle-ci!!!!!!!!!)

Quant a Eljell elle se défendra elle même mais c'ets la meilleure éduc que j'ai rencontré jusqu'à présent. Et il est vrai que ce n'est pas marrant d'etre en stage chez elle!!!! mais en même temps est ce le but????? Qu'on se marre????? Je rêve un jour de travailler avec elle ou du moins comme elle (dans les grandes lignes)

A plus

Rose

Isa, Rose,
je suis diplômée depuis un certain temps déjà, et je pense que mes notes au deeje ne contredisent pas ma connaissance du milieu social et de la Petite Enfance...
C'est très bien d'aller à des conférences, de s'informer, mais il n'y a pas une seule et unique façon d'être eje ...
Certains prennent pour parole d'evangile tel ou tel psy ou pédagogue, alors qu'il existe de nombreux courants de pensée qui se contredisent et parfois s'opposent...
Je suis souvent en désaccord avec les écrits d'elljell, et je ne peux que trépigner derrière mon écran, ne la connaissant pas.
J'ai le droit et, il me semble, le devoir d'amener une graine de contradiction devant certaines théories ou pratiques, que je refuserais de voir mettre en place dans mon équipe, ou avec mes enfants .
Pour moi, l'éducateur éduque par sa présence d'adulte en tant que tel. Il éduque par sa présence, par sa capacité de mettre en place un lieu ou l'enfant est dans une situation de jeu de type familial ou social.

Oui, un enfant peut avoir le désir de morceller son petit frère.
Oui, il vaut mieux qu'il le fasse sur une poupée.
Oui, pour de multiples raisons, le corps humain peut être amené à être morcellé...
Une poupée est un jouet pour l'enfant. Habillée ou nue, elle est support avant tout et non une fin en soi qui nécessite que l'adulte lui donne un tel crédit.
Nul ne peut maîtriser les processus psychiques d'un enfant et ce qui lui convient le mieux est d'évoluer dans un univers le plus proche possible de ces habituels lieux de jeux...
Les crèches ne sont pas des laboratoires d'expérimentation pour des jeux tels que l'éducateur rêverait pour lui-même...
Les enfants ne sont pas des petites choses fragiles.

la meilleure éducation ?
Celle qui permet à l'enfant de devenir un adulte complètement adapté à son environnement, à sa société - et à leurs dures réalités...

Je ne remets pas en cause ton nombre d'années d'expérience (tu en as forcément plus que moi) ni tes connaissances théoriques. J'avoue n'avoir jamais osé mettre en avant mes notes au DE (je ne le dis pas pour te juger mais je n'ai sincèrement jamais osé mettre cela en avant car dans mon école, je n'ai jamais eu de notes et cela n'a donc pour mes formateurs aucune valeur) mais juste comme ca pour info si ca peut avoir de l'importance pour toi sache que la dessus je pense etre proche de toi puisque j'ai été major de mon école pour le DE 2004. Cependant je le répète cela n'a pour moi aucune influence sur mon travail d'EJE car je trouve que mes amies éduc travaillent mieux que moi sur le terrain!!

Je priviligie dans mon travail ce qui constitue pour moi une base de l'approche de mon métier : le respect de l'enfant en tant que personne, quel que soit son age.
Pour moi justement un éducateur de jeunes enfants n'éduque pas les enfants mais met à profit ses connaissances théoriques et pratiques pour construire un environnement matériel et humain favorisant au mieux le développement de l'enfant séparé des ses parents. Il l'accompagne, en prenant en considération ses peurs, ses angoisses mais aussi ses pulsions et ses besoins en fonction de son age. L'EJE doit connaitre les étapes qu'il traverse, mettre des mots et surtout proposer des alternatives par le jeu, la communication et tout autre outil que l'on connait.

Je n'ai pas UN psy ou UN pédagogue mais c'est vrai que la pédagogie de Loczy m'a tout de suite parler, frapper...et quand je l'ai vu appliquée, que j'ai vu les enfants évoluer dans cet environnement, je me suis dit que LA on respecte les enfants comme je l'entends moi...J'ai travaillé ailleurs, j'ai vu autre chose, je ne suis pas bloqué la dessus mais je suis obliger d'admettre que les gens qui travaillent de cette manière forcent mon admiration par le travail qu'ils fournissent, la réflexion qui les anime, et la profonde considération qu'ils ont pour les enfants et leur famille.

Quant au fait que les enfants ne sont pas de petites choses fragiles, oui mais je répondrai aussitot que les adultes ne sont pas tout puissants. Je pense que le monde dans leqel nous vivons se suffira a lui même pour confronter les enfants devenus grands aux dure réalités de la vie. En attendant, nous avons la possibilité, nous éducateurs mais surtout les parents ne l'oublions pas quand même, de proposer un environnement contenant et sécurisant pour leur apporter confiance et autonomie pour la suite...

Bon j'ai été longue, désolé...J'ai dévié du sujet.

Oui c'est important que l'enfant exprime ses pulsions, et mieux vaut sur un objet plutot que sur un enfant, mais c'est à nous adultes, de lui montrer les limites de ses capacités "tu en as très envie de couper ta petite soeur mais tu ne peux pas le faire, c'est impossible". Le parfait exemple d'une autre théorie que je n'ai pas oublié de mes cours de psy : la confrontation entre principe de plaisir et principe de réalité!!!

Quant à ta définition de l'éducation je suis pratiquement d'accord avec toi mise à part que pour moi la on parle des parents pas des EJE.

Rose

"la meilleure éducation ?
Celle qui permet à l'enfant de devenir un adulte complètement adapté à son environnement, à sa société - et à leurs dures réalités..."

Oui mais pour cela l'enfant doit "se construire sur des bases solides", notre rôle est donc comme le dit Rose "de proposer un environnement contenant et sécurisant pour leur apporter confiance et autonomie pour la suite..."
Mais je crois que la-dessus vos propos se rejoignent...


N'oublions pas que toute cette "exigence" est "mise au service de l'enfant"

Je n'ai pas besoin de me défendre. Chacun est libre de s'exprimer. Les forums servent à cela. Tu sais trés bien Rose qu'il n'y a pas une méthode et une eje type, mais autant de façon de travailler que de structure. Aprés je suis comme toi ça m'ennuie t'entendre certains discours et c'est pourquoi j'ai accepté de faire de la formation pour une école bien connue de nous deux. Ne désespère pas! Merci pour cette hommage Rose, et aussi à ceux qui m'ont envoyé des mails perso.

Bonjour, je ne suis qu'en première année de formation, mais je sais qu'on y aprrend un truc très important: l'observation! Je crois que celle-ci nous permet de voir ce que pense les enfants de cette situation, comment ils la perçoivent, la vive. Hé oui je pense que c'est avant tout à eux de montrer ce qu'ils pensent de ce problème.
Par ailleurs je pense que cela dépend vraiment des enfants: je sais pour ma part, d'un point de vue d'expérience personnelle, que lorsque j'étais petite, au centre de loisir, les poupées nues, entassées les unes sur les autres me "choquaient", me dérangeaient, je trouvais cela vraiment négligé et ça ne me donné pas du tout envie d'y jouer (de même qu'un coin livre avec les albums éparpillés dans tous les sens n'est pas très attrayant), mais en revanche, je me souviens que ça ne dérangeait pas le moin du monde certains de mes camarades.
Mais par apport à cela j'ai également appris autre chose en formation pour le moment: protégé le plus faible, et ça ne fera pas de mal aux autres. Dans ce cas en effet, je pense que le fait d'habiller les poupées permet de sécurisait ceux que ça angoisserait de les voir les nues et mal entretenue, et en même temps ça ne ferait pas de mal à ceux qui s'en fiche, vu que ça leur est égal...
Voila, c'est mon point de vue, mais je ne suis pas encore très expérimenté...
Cette dicustion est par ailleurs très intéressante, et chacun peut avoir un pint de vue qui se défend.

Hello à tous!

Pourquoi ai-je toujours l'impression que les professionnels qui ont touché des doigts la pédagogie d'Emmi Pikler (Loczy) en font leur cheval de bataille et ne pensent plus qu'à ça.Comme s'ils devaient se convaincre que c'était la meilleure manière de travailler dans les structures petite enfance. Alors oui moi je suis pour l'observation, les mouvements libres, la parole ou je ne sais plus quoi encore mais je vais voir ailleurs également. Parce que dans certaines structures qui n'ont jamais entendu parlé de Loczy, les enfants ont l'air d'évoluer dans une atmosphère sereine aussi...
Quant aux propos d'Elljell que l'on retrouve souvent sur ce forum, ils me semblent parfois trop sûr d'eux et utopistes: il faut voir pour croire! Mais l'utopie fait avancer aussi!!!

A+
Lilly