Le Social

Bonsoir,

je suis heureux de voir que les réactions suivantes vont dans mon sens.
Rose a dit : "Si on considère que e bain fait partie intégrante des soins à offrir à la crèche au même titre que changer la couche dans ce cas il faut laver TOUS les enfants et pas juste celui qui nous semble trop "sale"!!!!!!!!"

Rose, mon propos était provocateur pour montrer, à mon sens, le non-fondement sur le fait de laisser sa place au parent. Biensûr que je ne souhaite pas que tous les bains soient effectués en structure d'accueil même si c'est mon quotidien en foyer de l'enfance.

Je rejoins Adeline (désolé Nathalie) sur le fait que c'est notre travail en tant qu'accompagnant de l'enfant au quotidien et non en tant que membre de la direction ou du ressort que de la direction.

J'avançais l'argument "officiel" avec l'article 375 mais la socialisation est bien sûr gênée aussi dans de pareils cas. Merci de cette précision que j'avais omise.
Biensûr, c'est un travail d'équipe qui se crée avec ces situations (tout le monde est concerné) mais je pense qu'il faut savoir prendre les initiatives dans l'urgence et qu'une personne comme interlocuteur privilégié permet de mieux suivre la situation, instaure un dialogue, peut-être (et c'est préférable) une certaine confiance.

Elliryc

elliryc...je suis ravie que pour une fois mes propos ne soient pas mal interprétés,je crois que tu as compris ce que je voulais dire dans le sens ou moi aussi c'était de la provocation mais dans l'autre sens!!!!!!

Je reviens sur le fait qu'il est difficile parfois en crèche, d'estimer la notion "d'urgence" et que dans tous les cas pour ma part un dialogue doit etre engagé avec les parents AVANT action sur l'enfant lui même. si celui ci n'aboutit pas à des changements notables et si l'enfant présente des troubles iquiétants il est bien entendu de notre devoir d'intervenir et de prévenir les partenaires sociaux. Mais s'il s'agit juste d'une habitide familiale (tout le monde ne lave pas son enfant tous les jours) ou d'une mère débordée qui a besoin d'aide ponctuelle, je pense qu'un travail commun (parent-pro) suffit....

Rose

Bonjour Rose,

je suis pris à mon propre jeu! :lol2: :lol2:

Je suis bien d'accord avec ta remarque. Je pense que mon oeil déformé d'EJE en foyer de l'enfance me fait réagir plus rapidement .
Ce qui me fait peur (toujours en étant extérieur aux structures de garde pour le moment), c'est cette période d'observation (combien de temps?). J'ai peur que l'on repousse l'échéance parfois. Mais je dois sûrement me tromper.

Quand à ne pas laver son enfant tous les jours ou moins d'une fois par semaine, je pense que tu es d'accord pour dire qu'il y a quand même un sacré écart!!

Au plaisir de continuer cet échange

Elliryc

Bonsoir,

dommage que l'échange n'est pas continué.

Elliryc

Bonjour à tous,
Je suis bien contente de tomber sur ce sujet !
Je suis en première année EJE et lors de mon premier stage, il y avait également une petite fille de moins de 3 ans qui sentait le rance, avait des traces noires sur les pieds, des croutes dans les cheveux et dont les habits, même lorsqu'ils étaient changés n'avaient pas été lavés (traces résiduelles d'aliments). Voilà pour les observations. Les professionnelles étaient gênées par l'odeur et ne lui donnaient pas autant de calins que ce qu'elle réclamait.
A priori, d'après ce que m'a dit l'EJE (adjointe à la dirtection de la crèche co)la situation s'était dégradée depuis quelques temps.
Lors de la réunion d'équipe avec la psy (je n'ai pas eu dt d'y assister mais j'ai eu un compte-rendu de l'EJE), la psy ne voulait pas que l'équipe en parle avec le parent car "c'est au parent de venir chercher de l'aide s'il en a besoin". J'ai trouvé ca un peu dur car comme il n'y avait pas vraiment de relation entre les parents et l'équipe, je voyais mal les parents aborder le sujet. J'imagine qu'il faut un minimum de confiance pour pouvoir aborder des problèmes avec un professionnel.
Bref, l'équipe ne voulait pas laver les habits de la petite fille car "ce n'est pas leur rôle" et l'EJE a trouvé un échappatoire en menant une activité "jeux d'eau" avec cette enfant et d'autres. Mais ca n'a rien changé puis qu'il ne s'agissait que d'une activité parmi d'autres.

D'un autre côté , faire un signalement, c'est , je trouve extrême quand il n'y a pas eu dialogue avec les parents.

Je pense (après les quelques mois de formation et mes expériences de mère) que le bain est effectivement d'abord une affaire des parents mais que la confiance qui s'instaure entre l'équipe professionnelle et la famille peut aider à débloquer des problèmes (plus d'eau chaude, pb de logement).
La différence de culture est également à prendre en compte.

Voilà mes idées. Continuez à débattre, cela m'intéresse beaucoup les différents points de vue.
a+
anne-marie

c'est très intéressant de voir autant d'avis différents..j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi certains professionnels aiment tant prendre la place des parents ou pensent mieux faire qu'eux...Je crois que beaucoup de professionnels ont peur d'aborder certaines questions avec les parents,que ce soit par la direction ou par les équipes..de quoi avons nous peur?je trouve que faire prendre un bain à l'enfant en "douce",dans le dos des parents me semble très irrespectueux envers cette famille qui a certainement des raisons d'agir ainsi,il faut pouvoir installer un dialogue pour pouvoir "faire avec","accompagner" et non pas "faire à la place de"..J'ai moi aussi travaillé en foyer de l'enfant(pouponnière,MECS) et franchement je trouve assez insupportable d'entendre des travailleurs sociaux toujours critiquer les parents et se positionner"contre" eux et non pas dans une attitude d'accompagnement...bien sur il y'a des situations très délicates et ne pas se laver pendant une semaine ne me semble pas être une situation qui met l'enfant en danger réel.C'est plutôt à vous professionnels de vous demander pourquoi cela vous dérange tant que ca!J'ai aussi travaillé en station de ski avec des familles aisées qui ne changeaient pas les vêtements de leurs enfants pendant une semaine et qui les lavaient également très peu,fait-on pour autant un signalement pour ces familles?je ne crois pas...
nous ne sommes pas les premiers éducateurs de ces enfants et il faut apprendre à travailler "ensemble","avec" ces parents et pas dans leur dos,ce qui ne fait rien avancer du tout sauf notre petit confort de professionnel pendant notre journée de crèche!
voila mon avis au risque de choquer certains!

Merci Lex,
Là j'adhère à 100 pour 100.
Mais comment aborder ce sujet avec les parents. Effectivment, je pense que c'est particulièrment difficile car la propreté ou la saleté est un domaine très subjectif (le degré n'est pas le même pour tout le monde). C'est bien le climat de confiance entre parents et professionnels qui compte au départ, n'est-ce pas ? Est-ce que n'importe qui dansl'equipe peut aborder ce sujet avec les parents ?
Qu'en penses-tu ?

anne-marie

Bonjour à tous,

pour répondre un peu aux derniers messages inscrits, je reprécise un peu mon point de vue : il s'agit dans de pareils cas, de laver l'enfant si cele devient préjudiciable pour lui (remarques de l'équipe, des autres enfants, "mise" à l'écart) pour son bien-être aussi bien physique QUE relationnel (même s'il n'y a pas danger).
Ensuite, il FAUT travailler avec les parents : d'abord en parler avec eux, ensuite laver l'enfant (si parler n'a pas suffit à interpeler les enfants ou que nous apprenons des difficultés) et si les difficultés sont importantes (matérielles ou éducatives) en faire part aux services sociaux de secteur pour qu'ils puissent apporter leur soutien. Ce n'est qu'en cas de non-progrès des choses, qu'il faut alors peut-être en arriver avec le secteur d'envisager d'autres démarches (dont le signalement si la situation le demande). Il ne faut pas se dire dès le départ que c'est aller trop loin que d'en arriver au signalement. Si la situation l'exige (après des semaines de concertation, d'accompagnement de la famille...), cela fait partie de notre travail (pas le plus agréable, c'est un fait).

Lex,
je ne sais pas si tes propos étaient en écho aux miens, mais je ne souhaite pas critiquer les parents et être contre eux (je me bats plutôt contre ce genre d'attitude avec les enfants dont je suis référent dans le foyer où je travaille).
Par contre, je répondais à un certain nombre de propos où je trouvais les EJE un peu "frileux" et les attitudes "en douce" non-constructives pour la situation.

annemarie45,
je pense qu'il faut annoncer simplement les choses : l'enfant a été remarqué non-lavé, est-ce qu'il y a des soucis matériels en ce moment et que peut-on faire pour aider les parents? Ensuite si besoin, expliquer que cette situation le met un peu à l'écart et que pour l'enfant, il faut trouver une solution pour améliorer les choses.
ça peut être un bon début et ensuite à adapter en fonction de la situation, non?

bonsoir,

travaillant en halte-jeu, l'équipe et moi avons observé une certaine négligence de la part de parents. Une petite fille vient souvent avec la morve collée, les cheveux non coiffés, l'air de tomber du lit.
Cette description est venue se rajouter après une description de son comportement très effacé.
J'en ai parlé en réunion de psy.
Contrairement à la psy d'annemarie, l'intervenante nous a dit que si cela se voyait, c'était pour signifier quelque chose !
Je suis plutôt d'avis de notre intervenante, car les parents ont leurs habitudes, leurs coutumes, sans parler de négligence, de maltraitance.
C'est lorsque des situations commes celles évoquées sont récurrentes, que nous devons, car cela fait partie de notre fonction de prévention, d'en parler aux parents.
Parfois, il suffit d'une parole, pour qu'à l'accueil suivant, les parents aient changé leur comportement vis à vis de leur enfant.
Je ne dis pas que c'est facile à dire, loin de là.
Agir auprès de l'enfant serait de mettre en place, un temps de maquillage, coiffure, lavage, afin de travailler sur l'estime de soi, de son corps. Là, se serait une action éducative qui toucherait tous les enfants.

Ce sujet, "accueillir un enfant en halte-garderie et lui donner un bain" est effectivement tombé au DE de santé 2003 !

Ce que j'ai pu constater dans de nombreuses structures c'est que parfois,tous les professionnels se "mêlent" d'une situation quelle qu'elle soit(hygiène ou autre).Il n'y a pas toujours de concertation entre les professionnels ou avec la direction,les parents ont parfois plusieurs sons de cloche(certains qui disent que tout va bien aux parents,d'autres qui ne relèvent que les choses négatives chez l'enfant..)Il faut accorder ses violons.soit c'est la direction qui est chargée de prendre les parents à part et leur faire part de l'inquiétude de l'équipe,soit c'est au référent de l'enfant(il y'en a surtout en structure spécialisée) de s'adresser aux parents mais,je pense qu'il faut faire en sorte de ne pas partir dans tous les sens et se mettre d'accord sur ce qui est dit et comment c'est dit.Pour avoir travaillé avec des parents en grande difficulté,il n'est absolument pas facile pour eux de venir parler aux professinnels de leurs problèmes(ils se sentent souvent jugés et connaissent parfois leurs limites qu'ils ne peuvent avouer) et je ne suis pas d'accord avec la psy qui dit qu'il faut attendre que ça vienne d'eux car en l'occurence,il s'agit d'oservations faites au sein d'une structure où les parents ne sont pas présents et où ce sont des professionnels qui ont en charge les enfants sur un temps donné... l'observation,la prévention et la transmission ne font-elles pas parti de nos missions d'EJE?