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Re: Carnaval
Publié : 14 janv. 2008 18:47
par Multicultures
Fille des iles: Je ne parle pas de religions dans ces fêtes là, certainement pas car je suis haté et comme il faut...Mais ca ne m'empêche pas de fêter noel, carnaval, qui comme le dit bien LuLu n'est pas un fête religieuse, ou autres fêtes dites pour certains: 'religieuses'
Et là j'adère complètement avec LULU, dépenser de l'énergie avec des projets, c'est un peu le principe de travailler....
Re: Carnaval
Publié : 14 janv. 2008 19:05
par Lilou
Bonsoir à tous et toutes!
Attention "filles des îles" il ne faut pas confondre religion et culture même si elles sont étroitement liées.
Je ne fête pas des religoins et ne parle de dieux ou de prières mais de fêtes traditionnelles et de coutumes.
Pour donné un exemple, dans la crèche où je travaille, nous accueillons de nombreuses familles musulmanes et pratiquantes et elles ont été vraiment ravies que l'on fête Noël.
Pour Noël, nous ne fêtons pas la naissance de Jésus mais Saint Nicolas (le père noël), pour carnaval, nous ne fêtons le début du carême mais le plaisir de se déguiser et de manger des crêpes, pour Paques c'est plutot le plaisir d'aller chercher les oeufs dans la cour et les déguster ensuite... Où est la religion dans mes pratiques?
Je ne suis ni violente ni irrespectueuse envers les enfants, leur famille et leur culture aussi non j'aurai déjà eu de nombreux reproches et de mon équipe et des parents ce qui m'aurait remis en question dans mon choix professionnel, mais ce n'est pas le cas (en ce qui concerne les reproches)...
De plus, je n'est jamais citée la religion que je pratique, ce qui n'est pas le sujet mais qui n'est pas forcément celle que l'on croit...
Pour finir, l'énergie que l'on dépense pour organiser ces fêtes est totalement consacrée pour les enfants et pas à leur détriement car elle est dépensée quand eux même dorment paisiblement...
Re: Carnaval
Publié : 14 janv. 2008 19:28
par clo
Bonjour à toutes,
Pour rejoindre Pédagogie Nouvelle, je crois que le plus important est de bien réfléchir au sujet en gardant toujours en tête...pour qui on fait cette activité?
En tant qu'EJE il faut être porteur de projets qui font référence à la culture mais aussi aux saisons, afin que l'enfant puisse identifier au mieux le rythme d'une année. Cela fait partie de se construction. Mais dans quel cadre? Et il y a une différence entre le développement cognitif d'un enfant de 6 mois et d'un enfant de trois ans.
Voir des enfants déguisés à 24 mois, je ne suis pas convaincue...tout simplement par rapport à l'image qu'ils ont d'eux-même.
Pourquoi faire des couronnes à remettre aux parents? Pour qui? Il est évident que c'est pour les parents. Je m'explique.(je ne parle pas des enfants de trois ans qui sont en âge d'aller à l'école et pour lesquels l'apprentissage passe par la création).
Faire ce genre d'activité, c'est produire un objet fini. L'objectif de l'activité est donc de terminer une couronne décorée à offrir au parent. Mais les enfants ont-ils vraiment l'envie et l'idée de faire un cadeau à leur enfant?
Avez-vous déjà fait l'expérience de proposer à un groupe une activité de type dessin (à donner aux parents ou à prendre à la maison). Les résultats sont que les enfants, une demie-heure aprés l'activité ne savent plus quel est leur dessin, alors qu'il est la place ou ils étaient assis. Il n'a plus de sens pour eux ce dessin... le principal est ce qu'ils en ont fait pendant l'activité!
Par exemple, je ne fête jamais la fête des pères ni-même la fête des mères! Et les parents même s'ils sont demandeurs arrivent à comprendre avec des explications.Ils ont toutes leur scolarité pour faire ce genre de truc...cette fête est tellement un produit de la société qui pousse à la consommation et oblige l'individu à avoir une dette envers ses parents... il en a tellement à faire avec le reste. Par contre c'est toute l'année qu'il a la possibilité d'offrir quelque chose à sa famille, s'il le souhaite mais seulement si cela vient de lui (sans forcément passer par l'imitation).
Encore une fois, ce genre de journée se prépare, je ne suis pas contre tout simplement parcequ'il reflète notre société occidentale mais une journée de carnaval avec autant de choses comme le propose Lilou, peut-être destructurante car le changement peut enlever beaucoup de repères.
Il faut noter que beaucoup parle d'enfants qui sont ravis par ce genre de journée... La question n'est pas là car avec un peu de musique et de dynamisme et un bon gouter, ça passe toujours!!Mais moi, en tant qu'EJE, je ne m'y retrouve pas.
Re: Carnaval
Publié : 14 janv. 2008 23:25
par fred
tout à fait d'accord avec Clo: les enfants ont bien le temps d'être "ancrés" (?) dans une culture quelle qu'elle soit et cette histoire de fête c'est pour divertir les adultes qui ne supportent plus leur boulot et le considère comme une routine alors que ce boulot bien fait c'est tout sauf la routine!!
les enfants eux ont besoin de routine et les activités ne sont intéressantes que si elles sont créées a partir de l'observation des besoins de chaque enfant à un moment donné!
c'est nettement plus intéressant d'installer un parcours moteur quand on voit un enfant qui a besoin de bouger plutot que décréter que c'est jour de fête et que tout le monde doit s'amuser!
bien sur l'un n'empêche pas l'autre , mais forcément si tu mets ça en place, ça ne laisse pas l'espace à l'enfant de le refuser!
dans la crèche où je travaille, nous ne fêtons plus la fête des pères et mères car ça n'a aucun sens pour des enfants de cet âge!
la "production" artistique ne doit pas avoir d'autre but que le plaisir immédiat de l'enfant et les parents pourraient ne pas comprendre pourquoi leurs enfants n'ont pas participé à la fête s'ils ne l'ont pas désiré!
les fêtes religieuses font partie de la sphère familiale, donc privée.
des adultes déguisés peuvent effrayer les enfants et l'excitation engendrée par des adultes ne peut que provoquer une perte de repères préjudiciable pour les enfants.
en outre n'oublions pas le sens premier du carnaval qui consistait à inverser les rôles, à permettre au peuple de se moquer des souverains ,se défouler pour le lendemain se soumettre et retourner dans le rang!
bel exemple d'expression et de joie de vivre!
je considère ces fêtes comme une instrumentalisation des enfants et des parents qui pour faire plaisir peuvent se forcer à fêter un évènement dont ils n'ont rien à faire!
n'oublions que nous sommes garant d'un espace de liberté pour l'enfant et que notre position ne doit pas engendrer des effets pervers que nous ne pouvons pas maîtriser nous-mêmes!
je ne suis pas spécialement neurasthénique et j'aime faire la fête, mais je suis pas au boulot pour ça ni pour inciter parents et enfants à fêter un évènement qu'ils ne connaissent pas forcément!
ce n'est pas notre rôle d'inscrire quiconque dans une culture mais de les respecter toutes!
d'ailleurs chaque famille a sa propre cuture et sa façon bien à elle de la célébrer!
Re: Carnaval
Publié : 15 janv. 2008 12:34
par seb
ben j'ai encore une autre raison de ne pas feter Noel: c'est une fete familiale et le pere noel passe dans la nuit du 24...
Pour ceux qui avancent l'excuse de la religion a savoir qu'on ne peut pas tout feter etc etc...En general ces personnes sont bien contentes de ne pas travailler le jour de noel, le lundi de paques, le lundi de pentecote, le jeudi de l'ascension...Ce sont meme souvent les premieres a faire le pont!!! Je ne suis pas religieux et je ne fete pas grand chose avec les enfants de la creche d'ailleurs la seule chose que je fete ce sont les anniversaires. Tout le reste n'a a mon avis pas d'interet pour des enfants de 3mois à 3ans...Je ne me cache pas derriere des pretextes religieux ou une surdose de travail j'explique tout simplement aux parents que les jeunes enfants ont d'autres besoins, desirs, interets a deux ans que de feter nos "fetes de grands".
Pour faire simple je pense que le jours ou j'aurais mes propres enfants je feterai Noel ou d'autres fetes mais je continuerai a ne "rien" faire avec les enfants de la creche. Tiens la "creche" ça n'a pas une connotation un peu religieuse ça?!!?

Re: Carnaval
Publié : 15 janv. 2008 15:44
par lilou
Bonsoir!
Je suis ravie de voir que les idées se confrontent.
Tout d'abord, je souhaite à préciser que la couronne n'est pas à offrir aux parents mais elle est la propriété de l'enfant. Si il souhaite la jeter, la déchirer il pourra le faire sans remarque de l'adulte. Si il n'a pas envie de la peindre ou de la mettre son choix sera respecter.
De plus, on parle de production artistique. Si je propose une courone comme support pour la fête des rois ce n'est pas pour autant que je propose que des supports finis. Je propose aussi des activités totalement libre aux enfants où leur créativité peut s'exprimer comme ils l'entendent.
Pour toutes mes propositions, mon objectif premier est le plaisir de l'enfant.
Danser, sauter, parcourir le parcours psychomoteur... cela est proposer toutes les semaines sans fêter quoi que soit. Je sais répondre aux besoins des enfants même si je souhaite "fêter". A vous lire, les professionnels qui organisent noël, carnaval, paques... sont dépourvus de compétences pour le respect de l'enfant et la réponse à ses besoins.
L'un n'empêche pas l'autre.
Pour la journée de Carnaval, nous ne proposons pas de nombreuses activités, pas plus qu'une journée quotidienne et le rythme de la journée ne sera pas modifié.
En ce qui concerne les déguisements des adultes, les enfants ont peurs si l'adulte est maquillé ou porte un masque car l'enfant ne le reconnait pas ce qui ne sera pas le cas...
De plus, l'enfant peut refuser de danser, de se déguiser, de faire la fête. Je le répète, nous n'obligeons rien à l'enfant.
Pour "fêter un évènement qu'ils ne connaissent", c'est l'occasion de le découvrir...
Pour finir, nous n'organisons pas ces fêtes pour contrer la routine car comme fred le dit nous exerçons un métier sans routine. Elles font l'objet de projet tout comme des thèmes tels que les saisons, les couleurs, les fruits, la mer...
Mon objectif est que l'enfant découvre, s'éveille et prenne du plaisir.
Re: Carnaval
Publié : 15 janv. 2008 23:59
par fred
juste une précision: Denis Mellier dans son livre "l'inconscient à la crèche" parle de l'origine du terme "crèche" qui dépasse même la connotation religieuse: il s'agit de définir un abri pour les enfants menacés d'être assassinés!!!
ça fait réfléchir sur le sentiment inconscient de toute-puissance qui guette tous les professionnels de l'Enfance, non?
besoin d'aide
Publié : 20 nov. 2016 18:34
par Vanessa
bonjour, j'ai vu votre forum et j'aimerai vous posez une question, je suis en 3eme année de puéricultrice et j'ai un dossier à faire concernant les journées à thème en crèche. Or je bloque un peu sur l'intérêt que cela apporte à l'enfant.
Merci de votre réponse.