Comme beaucoup d'autres je te conseille de rentrer dans le "bain" de ton stage, car en effet ton mémoire portera sur tes observations et ce que tu en déduiras, et non pas sur des idées que tu as avant d'entrer en stage.
Une seule chose m'a marqué dans ce que tu as dit: "leur faire comprendre que leurs parents sont pas normaux".
Ce que tu dis est ambigu car en effet on sent déjà un jugement très prononcé sur les parents.
De plus, qui doit faire comprendre aux parents qu'ils ne sont pas "normaux" pour des abus sexuels selon ton exemple? Le fait de comprendre que le fonctionnement d'un parent n'est pas normal fait parti d'un travail de psychotérapie, et quelque part un travail au quotidien. On travaille en équipe...! pense-y! Et reste vigilante dans ce que tu peux dire, chaque mot est très important et est lourd de sens...
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mémoire sur l'accompagnement des parents en foyer de l'enfance
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anne-laure
Re: mémoire sur l'accompagnement des parents en foyer de l'enfance
salut tit,
je ne sais pas vraiment si ton message m'est adressé ( je suis une grande débutante sur les forum).
Je ne sais pas si j'ai envoyé un brouillon ici, mais il me semblait avoir enlevé justement ce terme de " normaux".
Mais c'est vrai que je dois faire très attention aux mots que j'emploie , qui peuvent etre réctifiés si ils sont a l'oral mais impardonnable s'ils sont mis sur papier.
je ne sais pas vraiment si ton message m'est adressé ( je suis une grande débutante sur les forum).
Je ne sais pas si j'ai envoyé un brouillon ici, mais il me semblait avoir enlevé justement ce terme de " normaux".
Mais c'est vrai que je dois faire très attention aux mots que j'emploie , qui peuvent etre réctifiés si ils sont a l'oral mais impardonnable s'ils sont mis sur papier.
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justine
Re: mémoire sur l'accompagnement des parents en foyer de l'enfance
bonjour tit !!
je suis tout a fait d'accord avec toi sur l'importance des mots à utiliser !! et pour rectifier ce que tu as écrit je ne parle pas de parents normaux ou pas mais de leurs actes ce qui me semble est différent !! je suis d'accord que cela^peut etre jugeant, cela depend des representations de chacun mais pour moi les abus sexuels sont des actes punis par la loi donc anormaux et cela doit etre expliquer aux enfants et egalement aux parents !! je suis d'accord avec toi que ce theme des abus sexuels ne fait pas parti de nos missions et de nos competences ! mais je pense que l'on peut rappeler des elements de lois simplement sans rentrer dans le detail du pourquoi ils agissent comme cela ! apres notre rôle et plutot dans la relation parent/enfant !! je suis dans mon stage depuis debut juin !! j'ai des observations autour de cette thematique et je vois les professionnels qui sont en difficulté dans cet accompagnement car cela pour elles ne ressort pas de leurs missions suaf que pour moi si l'enfant est placé c'est que le parent est en difficulté et que si on essaye pas au moins de comprendre la difficulté qu'il a avec son enfant et de l'aider à ameliorer la situation, la relation avec son enfant evidemment il n'y aura aucune evolution et je ne vois pas trop a quoi aura servi le placement !! je sis d'accord que l'enfant aura peut etre evolué ou compris des choses sauf que si c'est pour le replacer chez lui par la suite avec les memes problematiques cela ne sert a rien !! en gros je pense que si on se donne tous les moyens en notre possession (ce qui n'est pas le cas aujourd'hui) pour aider ses parents a aller mieux dans leur relation avec l'enfant sans rentrer nous en thérapie avec eux, l'enfant ira mieux et une evolution positive est possible !! je pense que dans un memoire il faut aussi se positionner et voir ce qui pourrait etre mis en place comme outil professionnel pour se donner les moyens et avec les autres experiences que j'ai autour de cet accompagnement (qui sont différentes), je peux me positionner professionnel autour de cette thématique dans ce lieu précis !! pour moi aujourd'hui on se lamente beaucoup mais on ne se donne pas les moyens !! voila c'est mon avis ! en tout cas je vous remercie tous pour ces reponses qui permettent d'échanger autour d'un théme tres riche et encore trop oublier dans certaine structure !!
je suis tout a fait d'accord avec toi sur l'importance des mots à utiliser !! et pour rectifier ce que tu as écrit je ne parle pas de parents normaux ou pas mais de leurs actes ce qui me semble est différent !! je suis d'accord que cela^peut etre jugeant, cela depend des representations de chacun mais pour moi les abus sexuels sont des actes punis par la loi donc anormaux et cela doit etre expliquer aux enfants et egalement aux parents !! je suis d'accord avec toi que ce theme des abus sexuels ne fait pas parti de nos missions et de nos competences ! mais je pense que l'on peut rappeler des elements de lois simplement sans rentrer dans le detail du pourquoi ils agissent comme cela ! apres notre rôle et plutot dans la relation parent/enfant !! je suis dans mon stage depuis debut juin !! j'ai des observations autour de cette thematique et je vois les professionnels qui sont en difficulté dans cet accompagnement car cela pour elles ne ressort pas de leurs missions suaf que pour moi si l'enfant est placé c'est que le parent est en difficulté et que si on essaye pas au moins de comprendre la difficulté qu'il a avec son enfant et de l'aider à ameliorer la situation, la relation avec son enfant evidemment il n'y aura aucune evolution et je ne vois pas trop a quoi aura servi le placement !! je sis d'accord que l'enfant aura peut etre evolué ou compris des choses sauf que si c'est pour le replacer chez lui par la suite avec les memes problematiques cela ne sert a rien !! en gros je pense que si on se donne tous les moyens en notre possession (ce qui n'est pas le cas aujourd'hui) pour aider ses parents a aller mieux dans leur relation avec l'enfant sans rentrer nous en thérapie avec eux, l'enfant ira mieux et une evolution positive est possible !! je pense que dans un memoire il faut aussi se positionner et voir ce qui pourrait etre mis en place comme outil professionnel pour se donner les moyens et avec les autres experiences que j'ai autour de cet accompagnement (qui sont différentes), je peux me positionner professionnel autour de cette thématique dans ce lieu précis !! pour moi aujourd'hui on se lamente beaucoup mais on ne se donne pas les moyens !! voila c'est mon avis ! en tout cas je vous remercie tous pour ces reponses qui permettent d'échanger autour d'un théme tres riche et encore trop oublier dans certaine structure !!
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tit
Re: mémoire sur l'accompagnement des parents en foyer de l'enfance
bonjour Justine!
Pour répondre à ton message, j'ai mis "normaux" avec des ""... car pour moi ce terme est à prendre avec des pincette... Une autre chose qui peut faire débat: est-ce que tout ce qui est puni par la loi est anormal (d'après ce que tu dis)? donc contraire à la norme? quand je me faire griller à 52km/h au lieu de 50. j'ai un pv je suis puni par la loi. suis-je anormal vraiment? j'ai juste fais une erreur...
Je dis pas ça pour t'embêter juste pour analyser ce que tu dis car c'est intéressant!
Et je n'ai pas dit que les abus sexuels ne font pas parti de nos missions et de nos compétences. J'ai dit que pour faire comprendre à l'enfant que le fonctionnement d'un parent n'est pas normal, ça passe par un travail de psychothérapie. Au contraire, ça fait partie de nos missions de soutenir ce travail au quotidien en rappelant ce qui a été dit par le psy par exemple, de répondre aux questions de l'enfant sur ce sujet etc etc...
Pour reprendre ce que tu as dit, il faut en effet rappeler aux enfants les règles et la loi (je me répète lol) mais pas spécialement aux parents!!!! c'est au juge de le faire et d'expliquer pourquoi ils ont été punis et éventuellement au psy s'ils sont suivis...
Et des fois le retour en famille est impossible vu les problématiques. Tu ne peux pas dire que le placement n'a servi à rien!!!!
Il a protégé l'enfant, lui a apporté des éléments que la famille ne lui apportait pas!
Pour répondre à ton message, j'ai mis "normaux" avec des ""... car pour moi ce terme est à prendre avec des pincette... Une autre chose qui peut faire débat: est-ce que tout ce qui est puni par la loi est anormal (d'après ce que tu dis)? donc contraire à la norme? quand je me faire griller à 52km/h au lieu de 50. j'ai un pv je suis puni par la loi. suis-je anormal vraiment? j'ai juste fais une erreur...
Je dis pas ça pour t'embêter juste pour analyser ce que tu dis car c'est intéressant!
Et je n'ai pas dit que les abus sexuels ne font pas parti de nos missions et de nos compétences. J'ai dit que pour faire comprendre à l'enfant que le fonctionnement d'un parent n'est pas normal, ça passe par un travail de psychothérapie. Au contraire, ça fait partie de nos missions de soutenir ce travail au quotidien en rappelant ce qui a été dit par le psy par exemple, de répondre aux questions de l'enfant sur ce sujet etc etc...
Pour reprendre ce que tu as dit, il faut en effet rappeler aux enfants les règles et la loi (je me répète lol) mais pas spécialement aux parents!!!! c'est au juge de le faire et d'expliquer pourquoi ils ont été punis et éventuellement au psy s'ils sont suivis...
Et des fois le retour en famille est impossible vu les problématiques. Tu ne peux pas dire que le placement n'a servi à rien!!!!
Il a protégé l'enfant, lui a apporté des éléments que la famille ne lui apportait pas!
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kinanouchka
Re: mémoire sur l'accompagnement des parents en foyer de l'enfance
Une réponse somme tout differente, totalement subjective et ma foi qui vaut ce qu'elle vaut!
Pour avoir vecu un placement à l'ASE je remercie les professionnels d'avoir pu voir à quel point la relation avec mes parents était pathogène, à quel point la distance tant physique, géographique que psychique était necessaire.
Je les remercie de m'avoir pris en consideration en tant qu'enfant et de ne pas avoir voulu à tout pris soutenir "cette parentalité" defaillante.
Et aussi ironique que cela puisse paraitre je remercie mon père d'avoir été violent avec tous les intervenants (en allant du juge pour enfant en passant par les AS les enquêteurs sociaux et autres educateurs) qui pensaient lui amener la bonne parole dans sa conception de l'education ou à chaque rappel de la loi
bonne continuation à vous
Pour avoir vecu un placement à l'ASE je remercie les professionnels d'avoir pu voir à quel point la relation avec mes parents était pathogène, à quel point la distance tant physique, géographique que psychique était necessaire.
Je les remercie de m'avoir pris en consideration en tant qu'enfant et de ne pas avoir voulu à tout pris soutenir "cette parentalité" defaillante.
Et aussi ironique que cela puisse paraitre je remercie mon père d'avoir été violent avec tous les intervenants (en allant du juge pour enfant en passant par les AS les enquêteurs sociaux et autres educateurs) qui pensaient lui amener la bonne parole dans sa conception de l'education ou à chaque rappel de la loi
bonne continuation à vous
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justine
Re: mémoire sur l'accompagnement des parents en foyer de l'enfance
bonjour tit !!
je suis tres contente de cette échange qui est pour moi tres riche !! je suis tout a fait d'accord avec toi sur l'ensemble des elements que tu apportes ! en effet le terme "normal" est à prendre avec des pincettes, qui sommes nous pour juger de la normalité ? qu'est ce qu'etre dans la norme ? c'est le meme style de questionnement que : qu'est ce qu'etre de "bons parents" ? c'est des questions pour moi qui non pas de reponses type !!
ton exemple sur la loi est interessant ain si que ton questionnement, je suis d'acord que quelques fois cela ne peut etre qu'une erreur, de plus cela peut se reproduire qu'une seule fois !! mais je reste quand meme sur certaine exemple tel que la maltraitance à répétition et les abus sexuels qui pour moi ne sont pas des erreurs de la part des parents mais qui d'apres moi on une forte signification par rapport à leur vécu, à leur éducation, ou à une maladie mentale !! il est donc important de comprendre pourquoi ils ont agit comme ça et là je suis tout a fait d'accord que ce travail se fasse en psychothérapie car nous n'avons pas les competences pour le faire !! ces elements de reponse puevent eventuellement aider l'enfant aussi à se construire tout cela bien evidemment dans le cadre d'une psychotherapie et je suis d'accord avec toi que notre rôle est de les aider à comprendre, à mettre des mots sur ce qu'ils ont vécu et à repondre à d'eventuels questions quand nous en sommes en capacité !!c'est en effet au juge de rappeler des regles et des lois aux parents mais je pense que si a un moment donné quand on est présent on sent que cela n'a pas ete acquis je pense que l'on peut eventuellement essayer de refaire passer un message aux parents et/ou eventuellement en informer les AS pour que cela soit repris !!
je suis egalement d'accord sur le fait que defois le retour en famille est impossible et heureusement pour les enfants !! dans certains cas, le placement est un echec car justement aucun travail n'a été fait avec le parent !! je ne fais pas une generalité des situations mais j'ai un exemple en tete ou une fratrie a ete place pendant un an, la famille n'a pas compris et accepté ce placement, aucun suivi n'a été fait avec cette famille durant ce temps la, les enfants n'ont pas du tout evolue, la situation ete la meme quand ils sont retournés chez eux !! cel apour dire que si un travail avec le parent n'est pas mis en place (je ne dis pas que c'est notre role) pour comprendre la problematique familiale afin de l'ameliorer et que l'enfant revient dans la famille, la je ne vois pas à quoi sert le placement qui a ete vecu par les enfants comme un "arret" dans leur vie !! apres je suis tout a fait d'accord que le placement protege l'enfant, lui permet de comprendre des choses mais il faut qu'un travail soit fait avec lui et avec les parents ce qui est du ressort principalement des professionnels dans ce dommaine (psychiatre, pedopsy...) et pour moi nous secondons un peu ce travail en intervenant aupres de l'enfant et des familles a notre niveau a nous et avec nos propres competences et donc limites !!
je sais pas si ce que je dis est tres clair, j'avous que cela n'est pas evident par ecrit que par oral c'est plus facile car on repond desuite et on argumente sur le vif !!
en tout cas je suis tres contente d'échanger sur ce theme
je suis tres contente de cette échange qui est pour moi tres riche !! je suis tout a fait d'accord avec toi sur l'ensemble des elements que tu apportes ! en effet le terme "normal" est à prendre avec des pincettes, qui sommes nous pour juger de la normalité ? qu'est ce qu'etre dans la norme ? c'est le meme style de questionnement que : qu'est ce qu'etre de "bons parents" ? c'est des questions pour moi qui non pas de reponses type !!
ton exemple sur la loi est interessant ain si que ton questionnement, je suis d'acord que quelques fois cela ne peut etre qu'une erreur, de plus cela peut se reproduire qu'une seule fois !! mais je reste quand meme sur certaine exemple tel que la maltraitance à répétition et les abus sexuels qui pour moi ne sont pas des erreurs de la part des parents mais qui d'apres moi on une forte signification par rapport à leur vécu, à leur éducation, ou à une maladie mentale !! il est donc important de comprendre pourquoi ils ont agit comme ça et là je suis tout a fait d'accord que ce travail se fasse en psychothérapie car nous n'avons pas les competences pour le faire !! ces elements de reponse puevent eventuellement aider l'enfant aussi à se construire tout cela bien evidemment dans le cadre d'une psychotherapie et je suis d'accord avec toi que notre rôle est de les aider à comprendre, à mettre des mots sur ce qu'ils ont vécu et à repondre à d'eventuels questions quand nous en sommes en capacité !!c'est en effet au juge de rappeler des regles et des lois aux parents mais je pense que si a un moment donné quand on est présent on sent que cela n'a pas ete acquis je pense que l'on peut eventuellement essayer de refaire passer un message aux parents et/ou eventuellement en informer les AS pour que cela soit repris !!
je suis egalement d'accord sur le fait que defois le retour en famille est impossible et heureusement pour les enfants !! dans certains cas, le placement est un echec car justement aucun travail n'a été fait avec le parent !! je ne fais pas une generalité des situations mais j'ai un exemple en tete ou une fratrie a ete place pendant un an, la famille n'a pas compris et accepté ce placement, aucun suivi n'a été fait avec cette famille durant ce temps la, les enfants n'ont pas du tout evolue, la situation ete la meme quand ils sont retournés chez eux !! cel apour dire que si un travail avec le parent n'est pas mis en place (je ne dis pas que c'est notre role) pour comprendre la problematique familiale afin de l'ameliorer et que l'enfant revient dans la famille, la je ne vois pas à quoi sert le placement qui a ete vecu par les enfants comme un "arret" dans leur vie !! apres je suis tout a fait d'accord que le placement protege l'enfant, lui permet de comprendre des choses mais il faut qu'un travail soit fait avec lui et avec les parents ce qui est du ressort principalement des professionnels dans ce dommaine (psychiatre, pedopsy...) et pour moi nous secondons un peu ce travail en intervenant aupres de l'enfant et des familles a notre niveau a nous et avec nos propres competences et donc limites !!
je sais pas si ce que je dis est tres clair, j'avous que cela n'est pas evident par ecrit que par oral c'est plus facile car on repond desuite et on argumente sur le vif !!
en tout cas je suis tres contente d'échanger sur ce theme
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justine
Re: mémoire sur l'accompagnement des parents en foyer de l'enfance
bonjour kinanouchka !!
je voulais juste te remercier pour ce temoignage !!
bonne continuation à toi aussi !!
je voulais juste te remercier pour ce temoignage !!
bonne continuation à toi aussi !!
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vanessa
Re: mémoire sur l'accompagnement des parents en foyer de l'enfance
bonjour à tous, je suis actuellement en stage troisième année en foyer de l'enfance, et le même type de questions m'ont interpellés:comment penser l'échange avce le parent, quelle place lui faire et comment réaménager son autorité parentale!quelle place à la parole, quelles limites avons nous?Je me questionne également sur une situation: une petite fille du groupe va chez ses parents un week end sur deux alors qu'il y a eu maltraitance avant le placement, ces week end ne sont pas accompagnés par un intervenant extérieur. d'autre part, les professionnels, suspectent des possibles attouchements sexuels, une relation incestuelle avec la mère.... mais très peu d'échanges avec les parents au retous de ces weekend...quelle place avons nous pour échanger avec le parent, protéger ol'enfant?
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audrey
Re: mémoire sur l'accompagnement des parents en foyer de l'enfance
salut justine je fais également mon mémoire sur l'accompagnement parental et sur le positionnement du professionnel eje dans cet accompagnement. quelle est la limite et comment ne pas etre intrusif.
surtout dans le cas ou les parent sont en difficultés.
voila je voulais savoir un peu si tu avais des référence de livre a ce sujet.
surtout dans le cas ou les parent sont en difficultés.
voila je voulais savoir un peu si tu avais des référence de livre a ce sujet.
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aurélie
Re: mémoire sur l'accompagnement des parents en foyer de l'enfance
bjr a tous, je suis en troisième année d'ES et le thème de mon mémoire s'articule autour de la représentation des ES aux yeux des parents d'enfants placés et inversement. j'ai rencontré une maman qui a eu des mots très durs vis à vis des éducateurs, une incompréhension et un sentiment de colère car elle ne se retrouvait plus en tant que mère, les éducateurs ne prenait pas la peine de la contacter, de la rencontrer, d'échanger... je me demande pourquoi les éducateurs ne le font pas, est ce simplement une question de missions ou alors est ce que ca n'interroge pas plutot leur représentation de la maltraitance? de toute puissance? de la stigmatisation du "mauvais" parent? avez vous des livres ou articles qui traiteraient de la question de la toute puissance de l'éduc? même si je me doute que c'est un sujet très délicat...