Le Social

bjr thierry

Qu'est ce que tu compares des professions complètement différentes. Formations d'éducateurs et de moniteurs éducateurs n'a rien à voir avec celle d'amp. Le fait que tu penses que celle d'amp est plus enrichissante est simplement un point de vue personnel. Mais très simpliste.
Je te rappelle tout de même que la formation d'amp est juste centré sur l'accompagnement de la personne non autonome. Et que la personne amp dans les ime, sont sous la responsabilité de l'éducateur où d'un professionnel paramédical.
Alors, si tu appelles cela plus enrichissant que de s'occuper, toute la journée avec des personnes ou il y a peu de répondant, ta réflexion n'est pas très analysé. Je crois que tu ne sais rien de "l'éducation spécialisé".
Ton regard est très restraint.
Par contre je suis d'accord sur une chose. L'amp et l'éducateur peuvent être complémentaire.

Bonsoir Viviane,
avec un bep tu peux tout à fait faire une formation d'amp. Tu sais certains n'ont aucun diplôme et quoiqu'en disent certains le niveau n'est vraiment pas trop dur, il faudra juste te remettre dans le bain des études. Si on te propose ne laisse pas passer la chance. demande une plaquette informative au centre de formation de ta région.

Bonjour Flo,
quand tu me dis que la formation est juste centré sur l'accompagnement de la personne, et que l'amp est sous la responsabilité d'un autre travailleur social, je crois que c'est oti qui n'a rien compris à l'éducation spécialisée :
Tout d'abord, si tu as fait la formation AMP (ce qui me donne pas l'impression), tu verras que l'aspect psychologique et psychiatrique est abordé plus en profondeur que ME ou ES . C'est par rapport à cela que la formation AMP est considéré comme difficile . Je tiens à te dire aussi que les formateurs du centre de formation eux mêmes disent la même chose, et qu'ils ont demandé la revalorisation de ce diplôme .
De plus, quand tu dis que l'amp est sous la responsabilité d'un autre travailleur social, c'est aussi dans la théorie .
Dans la pratique, un AMP a la fonction qu'un ME, à savoir l'accompagnement de la personne en difficulté, l'analyse et la production des écrits ... Il n'est pas là que pour torcher les culs !!!!
Je trouve ta réflexion très négative au regard des professionnels amp,tu dénigres complètement cette fonction, et tu n'as aucune vision du travail social et du travail d'équipe . Et tu oses me dire que je ne sais rien de l'éducation spécialisée .
Qui a une analyse trop restraint de cette situation ?
Pour ma part, je parle de ce que je sais et de ce que j'ai vécu, à savoir le travail AMP, puis ME . Et toi, quel est ta fonction professionnelle, et les formations que tu as entrepris ? J'aimerais bien le savoir .
Dans l'attente d'une réponse qui je l'espère sera convaincante, je te souhaite tout de même une bonne journée et une réflexion un peu plus importante que tu ne fais actuellement sur la fonction AMP .

Salut Birgitt !
Je ne peux pas te donner de conseil par rapport à la prise de notes .
si tu penses que la solution pour toi est de prendre un dictaphone, fais le .
Chaque personne agit différemment, toutes les solutions sont bonnes .
Il faut que tu arrives en cours en ayant une solution qui te permettra d'être bien concentrer et de bien comprendre .
Ne t'en fais pas, tu vas y arriver : le seul point, c'est que tu devrais essayer de te faire des fiches au fur et à mesure, afin de ne pas devoir tout englober à la fin .

Quand tu seras, pourras tu me donner tous les écrits que tu dois produire, ainsi que les cours que tu as, afin que certaines personnes comprennent ce qu'est véritablement cette formation ? Je t'en remercie .

bonjour marie

merci de m'avoir répondu. je pense effectivement que je vais effectuer cette formation, etant donner que mon travail en foyer logement me passionne. j'aimmerai savoir si la formation demande beaucoup de travail personnel. :blabla:

bjr
Cher thierry
Tu dis vraiment n'importe quoi. Dans un premier temps je vais me présenter,je suis ES de formation initial. Ensuite j'interviens à l'ITS, auprès des AMP ME ES.
Et ensuite cela fait 18 ans que je suis dans l'éducation spécialisé.
ton manque de connaissance professionnel et pluridisciplinaire est phénoménal. Je te conseil de consulter les référentiels professionnel des AMP ME ES.
Je ne suis absolument pas surpris par se besoin de valorisation que tu demandes tant.
Pourquoi ? Tout simplement parce que votre diplome d'AMP a été créer pour palier aux manques de professionnel qu'il y avait, et y a encore, dans les maisons de retraite, et les MAS,(population dépendante, physiquement, intellectuellement, NON AUTONOME) cela ne vient pas de moi. Mais des gens ( je suppose mieux placer que toi et moi)qui ont crées ce diplome.
Que le secteur de l'enfance spécialisée se le soit approprier, c'est moins normale. Mais nous sommes dans un système où nos chers directeurs, nos chers prestataire, instances etc... doivent faire des économies.
Alors malheureusement, il est plus facile pour certaine boite d'embaucher des diplômes qui coutent moins chers.
Mais il ne faut pas tout confondre. Un AMP n'a pas la formation d'un ES. Même si on vous a fait réfléchir un petit peu. Et sache que les éducateurs ne travaillent pas auprès de personnes agées, et de moins en moins avec les déficients profonds. Pour cause, il n'y a pas d'éducatif avec cette population. Educatif ne veut pas dire éducaquer. Ne confond pas tout.
Mais en aucun cas je ne dénigre cette profession, mais un chat n'est pas un chien.
Dans les textes, conventions, réglementations, un AMP est sous la responsabilité de l'éducateur ou un para médical. Si certain font fonction de .. la responsabilité engagée est celle du directeur.
Au fait, les maisons de retraite ne font pas parties de l'éducation spécialisée (je crois que tu ne le savais pas). Tu n'as pas compris se que j'ai écrit.
Je pense que tu n'as pas vraiment de vécu. Ta façon de mettre les professionnels dans le même panier, est inquiétante, car si complémentarité il y a, ne fait pas l'amalgame des spécificités de chaques professions.
Où peut être penses tu que une aide soignante fait le même travail, à les mêmes responsabilités que l'infirmière. Et que l'infirmière à la même responsabilité, formation que le médecin??????????????

Me en foramtion d'es je rejoins tout à fait Flo dans ce qu'elle dit. Les amp travaillent sous la responsabilté des personnes plus diplômées et notamment celle des Es.Mais le problème c'est que bien souvent ils n'accpetent que très difficilement ces réalités. Ensuite même si il y a un foramtion en psychologie et psychiatrie il faut comparer ce qui est comparable, la formation d'amp ne prépare pas à éduquer autrui, et je déplore que les amp soient de plus en plsu recrutés dans des imp, ir etc... Les raisons pour lesquelles ils le sont n'ont rien à voir avec l'éducation mais bien plus avec des questions de budget ce qui est déplorable. Ayant effectué un stage auprès d'adultes autistes, j'ai été consterné par les réponses des personnes les accompagnant des amp qui pensent qu'un autiste venant vers eux le fait pour ennuyer autrui, qui ne leur propose aucune activité, aucune stimulation même la plus simple. Consternée aussi face aux réactions d'amp face à des jeunes ayant des Troubles du comportement; face à leur peu de prise de responsabilité face à des dévoilements de maltraitance, pour eux les personnes fabulent.Elle est où la foramtion, où la réflexion, où la psychologie...
Je suis aussi au regret de dire que lorsqu'on lit un écrit d'amp et d'es, le niveau et la réflexion sont à des kilomètres l'un de l'autre. Oui vous faites des écrits, vous écrivez des projets mais les es sont même si cela vous déplait plus habiltés à le faire que n'importe quel autre pro. La foramtion amp est sans doute difficle mais moins que celle de me ou des es. De plus les volumes horaires ou de stage n'ont vraiment rien de comparables!!! Vous n'avez que 350 de théorie et 1 mois de stage!!!

salut,thierry!tu as raison,pour les écrits,chacun trouve son truc pour retranscrire le mieux possible;je suis ok pour montrer au fur et à mesure,ts mes écrits+les cours mais il me faut encore du temps,car je commence semlementmais promis!à+++++++ :bye:

chère marie!je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi;amp est tout aussi à respecter qu'au mme titre que me /es !elles travaillent effectivement ss responsabilité de pers+diplomées ;on travaille ts ds ces conditions ds n'importe quel métier!la différence c'est qu'on le fait en équipe;qu'on obsverve,on évalue 1 situation,on analyse,les besoins,les moyens que l'on va se donner,expérimenter 1pratique,proposer,essayer de comprendre,stimuler,analyser sa pratique,son attitude,et tout ça en concertation avec l'équipe(c'est préférable!)etc..si ça ce n'est pas de la réflexion ,de la pschycologie,c'est quoi,alors?pour ce qui est de ce dont tu as été témoin,as tu cherché à discuter?pour les écrits ?pas d'accord du tout!!!tu en a vu au moins des écrits d"amp?je doutes!renseigne toi 1 peu mieux et surtout ne porte pas de jugement!c'est la 1ère chose qu'on nous apprends !pas toi? :warning!: :bye:

Que je suis déçu de voir écrit tout cela !

Marie, tu vas être une éducatrice spécialisée avec laquelle je ne voudrais pas travailler . Et toi, Flo, heureusement que je ne t'ai pas eu comme formatrice . Quels propos négligeants et très décevant!

Pour ma part, je suis maintenant ME dans un IME . Je travaille avec une AMP, et en aucun cas, elle est sous ma reponsabilité ou celle de mes collègues (nous ne faisons pas les petits chefs) . Nous sommes tous sous la responsabilité de nos chefs de service et du directeur de l'établissement . Elle est référente des usagers comme nous le sommes, et il n'y a aucun différence dans les écrits .
Quand je vois des propos tel que, je cite :
même si on vous fait réfléchir un petit peu,la formation amp ne prépare pas à éduquer (pourquoi y a t-il alors des semaines d'activités éducatives mises en place dans la formation amp, et la toilette des usagers ne fait elle pas partie de l'éducation, approfondis un peu cela, Marie), le niveau et la réflexion amp et es sont à des KM ...
Au fait, Marie, la formation amp se passe en cours d'emploi, alors il n'y a pas qu'1 mois de stage .
Et toi, Flo, qui te parle de maisons de retraite ? Pas moi, essaye de lire ce que j'ai écrit, puisque tu comprends mieux que les amp ?
Et puis, quand tu parles qu'il n'y a pas ou plus d'éducation auprès des déficients profonds, je me rends vraiment compte que ce n'est pas moi qui ne comprends pas l'éducation spécialisée .
Enfin, Marie, tu ne peux pas dire que la formation AMP est moins difficile que celle de ME, tu ne l'as pas faite . Pour ma part, j'ai fait les deux, et je peux donc en parler . Et puis, flo, demande à quelques aides soignantes si elles ne font pas le même travail que les infirmières, tu verras . Je demanderai à une amie aide soignante de venir témoigner si tu veux .
Enfin, je vais en rester là avec vous deux, si vous le voulez bien, car nous n'avons pas du tout les mêmes valeurs et la même compréhension, et le même respect des collègues AMP . Et puis, je n'ai pas la même réflexion que vous, alors restons en là !
A bientôt, Birgitt, je reste à ta disposition si tu as besoin (même si je ne te suis pas d'un grand secours!!! ), enfin même si je ne comprends rien à l'éducation spécialisée .
Sur ce, bon week end quand même à tous !