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Re: Educ raciste as tu le droit de faire ce métier ?

Publié : 27 mai 2007 17:48
par Sophie.L
Educateur ou pas, qui aurait le droit de manifester des préférences ethniques? c'est de la discrimination, et c'est passible de la loi...en principe...

Re: Educ raciste as tu le droit de faire ce métier ?

Publié : 27 mai 2007 19:22
par nana
je serais bien curieuse de savoir comment les directions d'établissement arrivent à détecter un raciste, un pédophile, un pervers manipulateur.... lors d'un recrutement... et en posant cette question j'ai en tête l'affaire des disparues de l'Yonne où à une certaine époque la direction elle mme était gangrenée, dont je pense nous ne sommes pas à l'abri, les racistes, pervers... savent bien se faire caméléon...

Re: Educ raciste as tu le droit de faire ce métier ?

Publié : 27 mai 2007 20:37
par gnougnout
Parlons de cette loi que vous semblez sublimer pour ne pas réfléchir de l'autre côté ! Cette loi permet parfois que justement des éducs abuseurs ne se retrouvent que faiblement sanctionnés, alors que nous sommes vraiment dans une position de pouvoir face aux faiblesses que peuvent avoir les personnes que nous avons en charge. Cela me révolte, et tout autant qu'un collègue qui devant moi se targuera d'être raciste. Mais cela ne fais justement pas de moi un Juge, là je décris deux situations assez claires, mais à côté de cela il y a de multiples possibilités auxquelles, si l'on ne prend pas garde à notre jugement trop actif, les personnes peuvent se trouver vite classées dans des cases.
Je repense à cette collègue qui faisait du bon boulot et qui pourtant était plutôt FN, et aussi à toutes ces personnes qui ont de beaux discours, mais qui sur le terrain sont immondes.
Aujourd'hui, moi qui suis profondement de gauche, dois-je penser que tout ceux qui ont voté SARKOZY ne mérites pas que je le adresse la parole. Au contraire, je pense que ce monde est fait avec toute sorte de personnes. Il me semble important de défendre mes valeur, mais attention à ne pas incriminer l'autre de tel ou tel mal. C'est d'ailleurs avec ce procédé que SARKOZY à su gagner du terrain. Aujourd'hui l'intolérance fait parti de notre société. Si nous utilisons le même langage et les même méthodes (l'exclusion), nous n'arriverons qu'à une opposition féroce et farouche où il n'y aura pas de gagnant. Défendez plutôt ses familles que l'on s'apprête à renvoyer dans leur pays inhospitalier, plutôt que de s'afférer à savoir si votre collègue est raciste ou pas. Défendez également une qualité de travail, toujours dans l'intérêt du résidant et non pas du votre.

Oui le racisme existe, mais doit on interdire l'accés des établissements sociaux. Je n'en suis pas certains. Du moins la personne ne peut être jugé sur ce seul fait.
Après le bon sens veut évidemment que si quelqu'un se réclame ouvertement être raciste, il a de très faibles chance d'être enbauché. C'est du moins ce que je ferais si j'étais directeur.

Re: Educ raciste as tu le droit de faire ce métier ?

Publié : 27 mai 2007 20:48
par bidew
je suis de couleur différente , je travaille dans le social oui j' affirme que j' ai des collègus racistes même envers moi , c' est une souffrance morale permanente que je ne peux pas expliquer , en réunion même si ce que je dis est vrai , ils se mettent en bloc pour réfuter mais idées .Heureusement tout le monde n' estpas pareil mais ce que je dis c' est du vécu .Normalement je m' en vais à l' école d'éducateurs mais avec ma différence est ce qu' ils m' accepteront en tant que leur collègue plus diplomé que certains j' ai du mal à le croire mais j' aime ce que je fais et cela me donne du courage

Re: Educ raciste as tu le droit de faire ce métier ?

Publié : 27 mai 2007 22:10
par alexiane
bonsoir Gnoutgnout,

"Je suis éduc depuis un petit moment, je retrouve beaucoup de naïveté dans les différentes interventions" et bien oui, mais il y a des éducs débutants ou non qui se posent des questions et tant mieux...
et la question poséé est tout à fait légitime : jusqu' à quelle limite peux t' on accepter certains propos ou certains actes ? et si çà influe sur le bien -être des personnes comment réagir face à notre propre collégue?

"Il est cependant vrai que le milieu du handicap mental, est souvent enfermant. C'est là que j'y ai rencontré le plus de personne avec des idées racistes, mais aussi avec le plus grand nombre d'histoire de fesse entre collègues." lol!!! oulà, Gnougnout,ne généralise pas ton expérience à tout le secteur du handicap ,merci!!j' y travaille depuis des annéés et je n' ai jamais rencontré de collégues racistes et d' histoires de fesses ! et que cela soit lié au handicap mental, je ne vois pas du tout le rapport, dans tout lieu et dans tout secteur de travail cela peut se produire.

Re: Educ raciste as tu le droit de faire ce métier ?

Publié : 27 mai 2007 23:13
par Sophie.L
A Bidew,
Ce que tu dis est lamentable...Il ne faut pas te décourager. Sinon, dans les IRTS, et au niveau des sélections, je pense que tu ne subiras pas cette intolérance, car beaucoup d'éducs en formation sont de couleur différente comme tu dis. Aussi, ta meilleure arme c'est ta confiance en toi. L'important est que ce que tu pressens comme des réactions racistes, ne t'atteigne pas. De telles reactions fort heureusement ne sont pas générales dans une équipe, à toi de choisir tes alliés. Sur le terrain les équipes sont de plus en plus constituées de travailleurs sociaux de cultures différentes, surtout en prévention spécialisée, et ce qui peut être considéré comme un obstacle peut devenir un atout. Lorsqu'on est différent, les différences peuvent consister en des traits de caractère, des engagements qui déplaisent, on est en butte à ce type de réactions discriminatoires, je l'ai subi à mon niveau à cause de mon engagement politique.Il faut simplement tenir bon, ne pas se montrer atteint quand on l'est, et dans ce cas, tu verras, ils lâcheront prise avant toi!
Plein de courage pour garder ta motivation intacte

Re: Educ raciste as tu le droit de faire ce métier ?

Publié : 28 mai 2007 11:05
par gnougnout
A Alexiane

Je suis entièrement d'accord qu'il est important de se poser des question, de défendre ses convictions, de les confronter, ce qui permet en général au final d'évoluer et de s'enrichir. Voilà simplement ce que je dit et je regrette de trouver des propos parfois autant intolérant pour défendre un point de vue. C'est comme ça que j'ai même vu des collègues au non de je ne sais quelle théorie, sont à mon goût allé trop loin. Evidemment, là je ne les ai pas laissé faire...
Je dis attention à nos méthodes d'argumentation. C'est bien d'être idéaliste, cela insufle souvent une nouvel énergie, mais il faut la tempéré et la canaliser.
Pour ce qui est de mon constat dans le milieu du handicap, tu as raison, il ne faut pas généraliser, et voilà que je me fais prendre à mon propre jeu!
Il est cependant vrai que mon expérience m'a montré une certaine tendance enfermante pour ce secteur. Cela peut entrainer certains travers... Peut être plus qu'en prévention par exemple (que j'ai aussi expérimenté). C'est aussi dans ce secteur que j'ai pu constater le moins de volonté chez les professionnels à se former ou à évoluer... Cela reste qu'une simple observation sur quelques structures et tout comme il y en a qui disfonctionnent dans les autres secteurs, je suppose que je suis mal tombé!

A bientôt

gnougnout

Re: Educ raciste as tu le droit de faire ce métier ?

Publié : 28 mai 2007 11:12
par gnougnout
A Bidew

Surtout ne lâche rien à tes conviction et tes idées. Ce qui dois prévaloir, c'est justement tes idées éducative et non pas ta couleur de peau. Tu as des personnes qui ne te respectent pas en face de toi, tu es dans une position vraiment pas simple. âche que l'intolérance ne se trouve pas uniquement au niveau du racisme. Il y a parfois des éducs spé qui se sentent au dessus des autres moins diplômés. Ceux là sont au moins aussi peu intélligents que les racistes. Tu trouveras sans doute à l'IRTS des personnes de toutes envergures et tu rencontreras des gens avec qui tu pourras échanger. Peut être que ce sera pour toi l'occasion d'un nouveau départ.

Bon courage et bonne continuation.

Re: Educ raciste as tu le droit de faire ce métier ?

Publié : 28 mai 2007 12:44
par bousna
Bonjour à tous !

Je souhaite réagir par rapport à Hector : je trouve ta position très inquiétante. Tu as beau dire que tu fais du bon travail, je ne te juge pas sur cela, mais il faudrait que tu m'expliques comment tu parviens à dépasser tes opinions en travaillant avec des ados étrangers. Dès lors que l'on a des idées bien arrêtées, je doute sincèrement de l'efficacité du travail.

D'ailleurs, en lisant ton message, j'ai l'impression que c'est parce que certains jeunes se comporteraient de manière malsaine ou violente que tu commences à développer une sorte de racisme (je rejoins roloto car je ne comprends pas ton côté "j'assume"). C'est vraiment très réducteur de ta part : en fais-tu donc une généralité ? Je reviens donc à ce que j'avais dit dans mon précédent message. En tout cas, je te remercie de ta réaction (ironie...) car tu viens d'illustrer ce que j'avais essayé de faire comprendre.

Comment peut-on prendre du plaisir à travailler avec un public en qui on ne croit pas ? Sans vouloir prendre le parti de ces jeunes, loin de là, ne crois-tu pas que la violence est un mode d'expression qu'il s'agit de décoder ? Ne sont-ils pas justement en quête d'une identité qu'on ne cesse de bafouer ? Il faut parfois faire preuve d'empathie pour mieux les comprendre ! Mais là c'est une réel problème de société (cf émeutes des banlieues en nov 2005). C'est trop facile de dire que, du fait qu'ils y a une majorité d'étrangers qui vit en banlieue qu'ils sont les seuls à prendre cette responsabilité. Le problème est bien plus sérieux, une réel problème de fond (remontez dans l'histoire de la construction des banlieues et de la politique de la ville).

A bientôt !

Re: Educ raciste as tu le droit de faire ce métier ?

Publié : 28 mai 2007 20:06
par alexiane

complétement ok avec toi Gnougnout .

"sâche que l'intolérance ne se trouve pas uniquement au niveau du racisme. Il y a parfois des éducs spé qui se sentent au dessus des autres moins diplômés. Ceux là sont au moins aussi peu intélligents que les racistes." en effet BIDEW, je pense qu' il ne faut pas faire un amalgame , ce n' est pas parce que vos collégues ne sont pas d' accord avec vous qu' ils sont forcément racistes , ils peuvent ne pas porter caution à vos propos simplement parce que vous êtes stagiaire par exemple. quoiqu' il en soit ,si des paroles vous ont choqué ,il faut en parler avec les éducs concernés ... bon courage